שיחה:מטוס זעיר ללא טייס
הוספת נושאמזל"ט בחיי היום יום[עריכת קוד מקור]
צר לי, אך פשוט אין חיה כזאת. אמנם כבר התרגלנו לקרוא גם למטוס בלתי מאוייש שאורך מוטות כנפיו הוא 30 מטר "מזל"ט", אבל השם הנכון הוא כטב"מ - קרי, כלי טייס בלתי מאוייש. אני מעלה זאת במזנון כיוון שזה דורש לשנות מספר ערכים, ואין לי כוונה לעשות זאת על דעתי האישית בלבד. האם מישהו מתנגד? (גילוי נאות: בתור קרוב לקצינה באחת מטייסות הכלים הללו, זה כואב לי יותר לראות טעות כזאת פה) צ'ס • שיחה 18:37, 17 יוני 2005 (UTC)
- אני מתנגד לשינוי זה. המזל"ט הוא השם הנפוץ והמקובל. בחיים לא שמעתי על כטב"ם. הקוראים פשוט לא יבינו על מה מדובר. גילגמש • שיחה 18:39, 17 יוני 2005 (UTC)
- מדובר בטעות עובדתית. במקרה הטוב, מדובר במל"ט. זעיר זה בטוח לא. צ'ס • שיחה 18:46, 17 יוני 2005 (UTC)
- זאת טעות נפוצה עד כדי כך שאפשר לקבלה. גילגמש • שיחה 18:48, 17 יוני 2005 (UTC)
- ואני מציע לשנות את כל המופעים של אינטגרל לאכסמת. :-)
- וברצינות אני יודע שהמונח המדויק הוא כטב"מ, בין השאר מכיוון שיש כאלו שאינם מזל"טים, אינם מל"טים ולא משתייכים לאף קטגוריה מפורסמת. עם זאת אינני רואה בעיה, אם מדובר במל"ט, שיהיה כתוב מל"ט, אם מדובר במזל"ט, שיהיה כתוב מזל"ט, לא ברור לי למה צריך להוריד מידע. טרול רפאים 19:01, 17 יוני 2005 (UTC)
- לטעמי התיקון שערך MathKnight בפסקת הפתיחה פותר את הבעיה. דוד שי 19:08, 17 יוני 2005 (UTC)
- זאת טעות נפוצה עד כדי כך שאפשר לקבלה. גילגמש • שיחה 18:48, 17 יוני 2005 (UTC)
- מדובר בטעות עובדתית. במקרה הטוב, מדובר במל"ט. זעיר זה בטוח לא. צ'ס • שיחה 18:46, 17 יוני 2005 (UTC)
- המל"טים החלו ככלי טייס עצמאיים, כמעט תמיד עם מנוע סילון, עם מסלול טיסה מוגדר מראש, בעוד המזל"טים, בעלי מנועי מדחף, נשלטו מהקרקע בצורה רציפה כמו טיסנים. מדובר בשתי תפישות שונות לחלוטין, כאשר המונח כטב"ם בא ומנסה לאחד אותם לאחד. היום גם הצטמצמו הגבולות בין המושגים והם החלו להשיק זה לזה בנקודות מסוימות. מה שצריך לעשות זה ליצור ערך עבור מל"ט ולספר בו בהרחבה על המל"טים השונים (ויש המון) וליצור ערך עבור כטב"ם שיהיה דף פירושונים "מורחב" - יסביר את המושג ויפנה לשני הערכים השונים - מל"ט ומזל"ט.
- לאור כמות החומר שיש במאמר הנוכחי, ההפרדה כרגע מיותרת. MathKnight 23:17, 17 יוני 2005 (UTC)
- הערך הנוכחי לא ממש אומר משהו משמעותי על מל"טים בכלל. ערןב 23:29, 17 יוני 2005 (UTC)
- אם תצליח למלא ערך על מל"ט יהיה אפשר לשקול בחיוב את להפוך את כטב"מ לדף סקירה כללית ופירושונים. אגב, האם טיל שיוט נחשב ככטב"מ? MathKnight 23:32, 17 יוני 2005 (UTC)
- לגבי טיל שיוט, זה תלוי בכותב, נתקלתי בכאלו שהחשיבו אותו ככזה וכאלו שלו. חוץ מזה יש גם טיסנים, דאונים ועוד כל מיני מרעין בישין שהם כטב"מ. טרול רפאים 09:57, 18 יוני 2005 (UTC)
- יש גם בלוני צפלין שמשמשים לצילום מהאוויר ותצפית. הם גם טסים וגם בלתי מאויישים. MathKnight 13:10, 18 יוני 2005 (UTC)
- לגבי טיל שיוט, זה תלוי בכותב, נתקלתי בכאלו שהחשיבו אותו ככזה וכאלו שלו. חוץ מזה יש גם טיסנים, דאונים ועוד כל מיני מרעין בישין שהם כטב"מ. טרול רפאים 09:57, 18 יוני 2005 (UTC)
- אם תצליח למלא ערך על מל"ט יהיה אפשר לשקול בחיוב את להפוך את כטב"מ לדף סקירה כללית ופירושונים. אגב, האם טיל שיוט נחשב ככטב"מ? MathKnight 23:32, 17 יוני 2005 (UTC)
- הערך הנוכחי לא ממש אומר משהו משמעותי על מל"טים בכלל. ערןב 23:29, 17 יוני 2005 (UTC)
- לאור כמות החומר שיש במאמר הנוכחי, ההפרדה כרגע מיותרת. MathKnight 23:17, 17 יוני 2005 (UTC)
כטב"מ הוא הערך הכי נכון בעברית היום, כתרגום לר"ת UAV באנגלית. יש לזכור שמל"ט או מזל"ט הם מקרים פרטיים, ואפילו וותיקי התעשייה לא עושים עוד שימוש במונחים אלו. לדוגמה, איך ניתן לשייך מסוק ללא טייס לקטגוריה של מזל"ט?
מצטרף לדעה שיש לשנות את שם הערך לכטב"ם, חיפוש של מזל"ט או מל"ט צריך להפנות לכטב"ם ולא להיפך! --62.0.69.203 23:54, 20 אוקטובר 2005 (UTC)
- אני מוכן לשינוי הזה, מחר אני אפנה למשתמש:גילגמש לבדוק אם הוא עדיין מתנגד, ואם הוא לא אני אבצע את ההעברה. בברכה,
_MathKnight_
(שיחה) 00:11, 21 אוקטובר 2005 (UTC)
- קבל ביטול. החלטתי שעדיף לפתוח ערך נפרד לכטב"מ, מאחר שזה מושג כללי יותר ולמזל"ט נשאיר ערך משלו. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 17:31, 21 אוקטובר 2005 (UTC)
כפילות מיותרת[עריכת קוד מקור]
הערך הזה הוא מיותר לחלוטין ויש להפכו לדף הפניה לכטב"ם. התרגום המקובל ל-Mini UAV הוא מיני כטב"ם ולא כפי שנכתב בכטב"ם. 'מזל"ט' הוא מונח ארכאי שעבר מן העולם. בוויקיפדיה המונח 'מזל"ט' צריך להופיע רק בערך כטב"ם בתוך סוגריים: (בעבר היה נהוג להשתמש במונח מזל"ט) השקמיסט 15:02, 17 דצמבר 2005 (UTC)
- המונח מזל"ט עדיין נמצא בשימוש בקרב הציבור הרחב, וגם אם קונספט המזל"ט ינטש ראוי להשאיר את המאמר כשלב בהתפתחות ההיסטורית של המטוסים הבלתי מאוישים והפעלתם. כמו כן, מיני כטב"מ שונה ממזל"ט, כאשר האחרון גדול יותר. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 15:07, 17 דצמבר 2005 (UTC)
- מזל"ט לא זהה לכטב"מ, שכן ישנו המושג מל"ט. כטב"מים באים בגדלים שונים: מל"ט, מזל"ט ומיקרו-מל"ט. המזל"ט הוא סוג אחד מהם ולדעתי נכון להשאיר את המוח תוך התמקדות במזל"טים ושימושיהם בתקופתם הם והמנעות מלייחס להם פעילויות שביצעו מל"טים. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 15:47, 17 דצמבר 2005 (UTC)
- מזל"ט לא זהה לכטב"מ, שכן ישנו המושג מל"ט. כטב"מים באים בגדלים שונים: מל"ט, מזל"ט ומיקרו-מל"ט. המזל"ט הוא סוג אחד מהם ולדעתי נכון להשאיר את המוח תוך התמקדות במזל"טים ושימושיהם בתקופתם הם והמנעות מלייחס להם פעילויות שביצעו מל"טים. בברכה,
- מזל"ט הוא לא סדר גודל של כטב"ם, אלא מונח שנהגו להשתמש בו בעבר. אין 'מזל"ט' באנגלית. ניתן לעשות הבחנה בסדרי גודל בין כטב"ם, מיני-כטב"ם, ומיקרו-כטב"ם. השקמיסט 16:14, 17 דצמבר 2005 (UTC)
לאחד עם הערך כטב"מ Sydney 08:55, 6 אוגוסט 2006 (IDT)