שיחת משתמש:היידן

ארכיונים

1. ארכיון 1
2. ארכיון 2
3. ארכיון 3
4. ארכיון 4
5. ארכיון 5
6. ארכיון 6
7. ארכיון 7
8. ארכיון 8
9. ארכיון 9
10. ארכיון 10

קובץ:אחים לנשק.png

יש לך מושג למה הגירסה החדשה לא עולה? אייל • שיחה 19:55, 3 באפריל 2024 (IDT)

לא. מתייג את משתמש:Geagea. --היידן 20:14, 3 באפריל 2024 (IDT)

אצלי בסדר. לפעמים לוקח זמן. Geagea ⁃ שיחה 20:19, 3 באפריל 2024 (IDT)

היי

לנמה מחקת את הטיוטה שלי ? טיוטה:Blohsh‏? ??? King G.A • שיחה 13:01, 5 באפריל 2024 (IDT)

יש עוד אחת בשם זה. שיחזרתי, רק שים לב שרק אחת עוברת למרחב הערכים. --היידן 13:04, 5 באפריל 2024 (IDT)

הוא גנב לי את הערך וביקש למחוק אותו אשמח שתחזיר את הכל למצב שהיה. ―King G.A (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

איזה עוד אחת?--היידן 13:06, 5 באפריל 2024 (IDT)

העורך שביקש למחוק זה עורך שיוצר טיוטה אחרת ומנסה לגנוב לי מידע מהערך ולכן ביקש למחוק אותה. King G.A • שיחה 13:07, 5 באפריל 2024 (IDT)

@היידן, אל תאמין לו אני לא גנבתי כלום, אני פתחתי לפניו את הערך והוספתי מידע מדי יום. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:11, 5 באפריל 2024 (IDT)

כתוב שהוא פתח את הטיוטה ב-26 במרץ ואתה ב-4 באפריל. אני טועה?--היידן 13:12, 5 באפריל 2024 (IDT)

אני פתחתי ב-26, ו-@King G.A ב-4 באפריל. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:13, 5 באפריל 2024 (IDT)

טיוטה:BE3 תראה בגרסאות קודמות. והמשתמש אשר טוען שגנבתי לו פתח בימים האחרונים. זה לא פייר Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:12, 5 באפריל 2024 (IDT)

טוב. דף שיחתי זה לא המקום לדיון. תייגתי את החונך שלך שהוא גם בירוקרט.--היידן 13:14, 5 באפריל 2024 (IDT)

@היידן, בסדר פניתי אליו מחכה לתשובה. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:22, 5 באפריל 2024 (IDT)

המקבץ השבועי: גאוגרפיה של אמריקה הדרומית

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא גאוגרפיה של אמריקה הדרומית. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 00:17, 7 באפריל 2024 (IDT)

המקבץ השבועי: הגדה של פסח

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הגדה של פסח. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 14 באפריל 2024 (IDT)

הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק

שלום לך. מחר ביום שני בשעה 12:30 תפתח הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק. ראה ויקיפדיה:בירורים#הצבעה לקציבת חסימה של משתמש ותיק
ההצבעה תימשך 3 ימים

• תחילת ההצבעה: 12:30, 15 באפריל 2024 (IDT)
• סיום ההצבעה: 12:29, 18 באפריל 2024 (IDT)

אני מפנה את תשומת ליבך להצבעה. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 22:40, 14 באפריל 2024 (IDT)

יודע על כך--היידן 08:37, 15 באפריל 2024 (IDT)

אמי שומר

שים לב לתקציר העריכה שלי בנוגע למחלתה ‫2A02:3031:208:B90C:347C:2A26:D7D9:99DB‬ 14:00, 17 באפריל 2024 (IDT)

תוקן לפי הערך באנגלית כולל מקור.--היידן 14:06, 17 באפריל 2024 (IDT)

המקבץ השבועי: פריז

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא פריז. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 21 באפריל 2024 (IDT)

מפעיל נולד

היידן שבוע טוב,

בעוד כשבועיים וחצי יפוגו הרשאות המפעיל שברשותך. ככל שתחפוץ בהארכת הרשאותיך, זאת תזכורת לפתוח דיון בדף מפעיל נולד.

בברכה, דגש - שיחה 01:58, 21 באפריל 2024 (IDT)

תודה רבה--היידן 06:55, 21 באפריל 2024 (IDT)

אהלן,

התייעצות :)
ראיתי שהעלית ערך חדש. לפי כתיב שם הערך, זה נשמע כמו פריס ברלק. אבל ראיתי שהעלית בכתיב פריס ברלס, וכשניסיתי לשמוע אותה בסרטון הוגה את שמה, היה מאוד קשה לשמוע באופן ברור, אבל זה באמת נשמע לי ברלס. מצד שני, ברשת היא נקראת בכל מקום פריס ברלק, וגם בוויקיפדיה, במספר ערכים קיימים. אתה בטוח שההגייה של השם היא ברלס ולא ברלק? אלדד • שיחה 15:48, 22 באפריל 2024 (IDT)

אלדד, בדקתי פה- [1] והמראיינת הוגה את שמה ברלס.--היידן 15:50, 22 באפריל 2024 (IDT)

עכשיו הקשבתי לשלושה סרטונים נוספים. אכן, שומעים בכולם משהו שנשמע ברלס. אז אני תוהה מה צריך לעשות בשלב הנוכחי. האם צריך לתקן בכל המופעים בוויקיפדיה, למשל, בסרטים "נערה גבוהה" ו"נערה גבוהה 2 - לתקן את שמה ל"פריס ברלס"? נראה לי שזה מה שנעשה. מה אתה אומר? אלדד • שיחה 15:57, 22 באפריל 2024 (IDT)

אלדד תיקנתי. מוזמן לעבור גם--היידן 15:58, 22 באפריל 2024 (IDT)

קיבלת כוכב!

	כוכב המפעילים
	תודה למפעיל החרוץ, לחיי עוד 3 שנים פוריות. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 16:39, 24 באפריל 2024 (IDT)

תודה רבה --היידן 16:43, 24 באפריל 2024 (IDT)

ג'ון מייקל היל

ערב טוב, שים לב שכאשר אתה מתרגם ערכים מאנגלית שאין רווח בין הערות השוליים לנקודה, זה קורה הרבה כשמתרגמים וזה נראה קצת מסורבל. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:49, 24 באפריל 2024 (IDT)

המקבץ השבועי: נשים-2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא נשים-2. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 28 באפריל 2024 (IDT)

אתה יכול ליצור את הערך "הלל רווח (מוזיקאי ישראלי)

היי רציתי לשאול עם אתה יכול ליצור את הערך "הלל רווח (מוזיקאי ישראלי)" כי לדעתי זו השעיות חשובה מאוד! ‫109.186.80.160‬ 19:14, 29 באפריל 2024 (IDT)

לא. להלל רווח כרגע אין חשיבות אנצ'. אולי בעתיד.--היידן 19:16, 29 באפריל 2024 (IDT)

בבקשה תקרא עליו ביוטיוב ובגוגל אני ממש רוצה שיהיה עליו ערך! ‫109.186.80.160‬ 19:33, 29 באפריל 2024 (IDT)

קראתי ואין חשיבות.--היידן 19:34, 29 באפריל 2024 (IDT)

בעתיד תוכל לעשות עליו ערך? ‫109.186.80.160‬ 19:45, 29 באפריל 2024 (IDT)

בעתיד שיוציא שני תקליטים, יהיו לו מאות אלפי צפיות ביו טיוב וכתבות בעיתונים נחשבים, אני יותר מאשמח לכתוב עליו. בהצלחה.--היידן 19:50, 29 באפריל 2024 (IDT)

הזמנה

שלום היידן, אנו פונות אליך בעקבות חברותך במועדון 51%. נשמח להזמין אותך להשתתף בתחרות כתיבה על נשים - מקצרמרת למובחרת שמתקיימת בימים אלו. התחרות היא תחרות בת של תחרות "מקצרמר למובחר". לזוכי התחרות יוענקו פרסים שימומנו בידי ויקימדיה ישראל, כמתואר בדף התחרות. יהיה נהדר לראותך בין המשתתפים. לפרטים נוספים, כדאי להיכנס לדף התחרות.

בברכה, Saifunny ו-Estyxxxx • שיחה 23:23, 29 באפריל 2024 (IDT)

אליהו יוסיאן

יש אפשרות לשחזר את הדף על אליהו יוסיאן לטיוטה? על פי ההצבעה יש סיכוי שבהמשך יפתח דיון חדש וכדאי שהוא ישופר עד אז. (לפחות לטיוטת משתמש בדף שלי). תודה מראש. והדגבא • שיחה 21:16, 30 באפריל 2024 (IDT)

ניתן לפתוח הצבעת שיחזור לאחר חצי שנה.--היידן 05:51, 1 במאי 2024 (IDT)

כן, אני רוצה לבינתיים לעבוד על הערך. אי אפשר לשחזר לטיוטה עד אז? והדגבא • שיחה 09:18, 1 במאי 2024 (IDT)

והדגבא: טיוטה:אליהו יוסיאן. מזכיר שאין להעלות את הערך/להעביר אותו למרחב ללא הצבעת שיחזור לפי נהלי המיזם.--היידן 15:59, 1 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה! והדגבא • שיחה 20:54, 1 במאי 2024 (IDT)

שחזורך הלא מנומק בנדירה שלהוב-קיבורקיאן

שלום לך, האם אתה מוכן להסביר את שחזורך הלא מנומק בערך נדירה שלהוב-קיבורקיאן? הקתדרה שלה באוניברסיטת קווין מרי נקראת למשפט גלובלי, כפי שניתן לראות בקורות חייה ובאתר הטניברסיטה. בכל מקרה, מדוע לא להסביר שחזור? יחיד ומיוחד • שיחה 14:25, 3 במאי 2024 (IDT)

הבנתי שהייתה טעות בעריכה ({ במקום |). לא כדאי לנמק? תודה יחיד ומיוחד • שיחה 14:47, 3 במאי 2024 (IDT)

שיחחזרתי את הטעות. מה גם שצריך לתת מקור.--היידן 15:50, 3 במאי 2024 (IDT)

המקבץ השבועי: שואה וגבורה

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא שואה וגבורה. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 5 במאי 2024 (IDT)

הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק

שלום היידן

היום בשעה 18:00 נפתחה הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק. ראה ויקיפדיה:בירורים#הצבעה לקציבת חסימה של משתמש ותיק כולל בובות קש שהוא מפעיל
ההצבעה תימשך 3 ימים.

• תחילת ההצבעה: 18:00, 7 במאי 2024 (IDT)
• סיום ההצבעה: 17:59, 10 במאי 2024 (IDT)

אני מפנה את תשומת ליבך להצבעה.

תודה אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:30, 7 במאי 2024 (IDT)

ראיתי תודה--היידן 18:31, 7 במאי 2024 (IDT)

בירורים

שלום היידן,

בעריכה זו הסרת את הבקשה שלי מדף ה"בקשות ממפעילים", אולם אני סבור שלא ניתן מענה ראוי לטענות שעלו בתגובתו של גארפילד מצד המפעילים שהתנגדו לפתיחת הבירור מחדש, כולל מצידך (למעשה, לא ניתן לטענות אלו שום מענה). ”במידה והחליטו מספר מפעילים שדף הבירורים אינו המקום לכך, ואני מכבד את עמדתם זו - ראוי שהם יתנו את הדעת על מהי האכסניה הנכונה לדון בדברים אלו; או לתת חלופה אפשרית לדון בתלונות אלו לעומקם ולהגיע למסקנה כלשהי - כיוון שנושא זה משפיע ונוכח מאד לצערי במרחב הקהילתי, ואי אפשר לעצום עיניים ולהגיד "אין פה כלום"”. האם יש לך חלופה לפתיחת הבירור מחדש? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:52, 7 במאי 2024 (IDT)

אם יש לך טענות כלפי חנה אתה מוזמן לדון ישירות איתה. מאחר שניסית בדף הבירורים וזה נדחה, ולאחר שבקשת בבקשות ממפעילים ונדחה שוב - כנראה שלקהילה אין עניין או תמיכה בדבריך (אני לא ממש מבין את ההתעקשות שלך) . מעבר לכך אני כמפעיל צריך לדאוג לאכוף מרחב נקי מהאשמות וסכסוכים. אני לא מעוניין לדון בכך יותר. אני מציע להניח לעניין ולהמשיך הלאה.--היידן 19:08, 7 במאי 2024 (IDT)

המקבץ השבועי: הרי אנטארקטיקה-2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הרי אנטארקטיקה-2. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 12 במאי 2024 (IDT)

ביטול בקשת מחיקה

שלום היידן,

מחקת אתמול את בקשת המחיקה שלא טופלה. הדף תהליך "המסעדה סינית" הוא כפילות לדף תהליך המסעדה הסינית. לדעתי בטעות נפתח תהליך איחוד. היתה לי טעות בכותרת. אין בדף הראשון שום תוספת, פשוט צריך למחוק אותו בהליך מזורז. YoavDvir • שיחה 07:48, 12 במאי 2024 (IDT):

לא הבנתי. תבקש במפעילים.--היידן 08:48, 12 במאי 2024 (IDT)

מה יעזור לי לבקש אם אתה מוחק לי את הבקשה? YoavDvir • שיחה 11:39, 12 במאי 2024 (IDT)

חסימות שביצעת המפרות את הכללים ומסכנות את אופיה של הויקיפדיה כאנציקלופדיה חופשית

היידן היקר

לאחרונה חסמת שלושה עורכים לפחות, ללא הגבלה, בצורה המפרה בבירור את הכללים, ועולה חשש שמדובר בהתחלה של מגמה מסוכנת. את המשתמש @שלוימי הויקיפדיסט חסמת ללא כל נימוק מלבד "חשש לבובת קש". מיותר לציין ולהדגים מהכללים, שאין כל סמכות למפעיל לחסום בשל חשש, ללא בדיקה, על אחת כמה וכמה ללא הגבלה (הרי יכולת להגביל חסימה עד לסיום הבדיקה) ועל אחת כמה וכמה לפעולה שאינה אסורה ע"פ הכללים (יש כידוע גם מפעילים המשתמשים בבובות קש בגלוי). בובת קש מותרת כל עוד אינה משמשת להצבעה כפולה או הופעה כפולה בשיחה, פעולות שקל לבדוק ולהוכיח במקום לחשוש...

את העורך @Stevesababa חסמת בעילה הכללית ש "זוהה דפוס התנהגות של משתמש המנצל את חשבון ויקיפדיה כדי להשפיע על מדיניות ויקיפדיה" ראשית לא פרטת למה כוונתך וגם לא הדגמת מה מפעולות המשתמש מתקף את קביעתך. בכל מקרה, לכל משתמש מותר ואף רצוי להשפיע על מדיניות הויקיפדיה, כל עוד ההשפעה היא בהתאם לכללים. כשם שלך או לי יש רשות להשפיע על המדיניות, כך גם לכל עורך אחר, כפי שנאמר בכללים: "מפעילי מערכת צריכים לזכור כי התפקיד לא מעניק זכויות יתר" כמו כן, הכללים קובעים מהן המקרים המקנים למפעיל את סמכות החסימה: "משתמש ייחסם לאחר שעסק בהשחתה זדונית של ערך או ערכים" והנה אפילו לא טענת בעילת החסימה להשחתה. החסימה גם אינה עולה בקנה אחד עם כללי החסימה הבסיסיים: "החסימה נמשכת לכל היותר שלושה ימים, ובמקרה של משתמש ותיק (להלן), 24 שעות." ..."רשאים מפעילי מערכת לחסום משתמשים לאחר אזהרה". ולא הייתה כל אזהרה, שמעבר לכללים, היא גם מתחייבת ע"פ הצדק הטבעי והסביר. כלל נוסף במקרה של חסימה מיוחדת הוא: "משתמש ותיק (משתמש בעל ותק של שלושה חודשים לפחות, שערך 1,000 עריכות או יותר, ומעולם לא הוכרז כ"טרול") לא ייחסם לתקופה העולה על 24 שעות ללא התייעצות עם בירוקרט" האם התייעצת עם בירוקרט בצורה הניתנת לתיקוף?

ועוד חסימה ללא הגבלה, של משתמש חדש, עם נימוק: "(לא בא\ה לתרום)". ללא נימוק נוסף. אני מקווה שאין צורך שאצטט את הכללים כדי שיהיה ברור שנימוק אמורפי כזה לחסימה, ע"פ דעתו של אדם אחד, אינו רק מפר את הכללים, אלא הוא מסוכן לחופש המידע. אם כן, החסימות הן המפרות את הכללים, לכן אני קורא לך לעצור את החסימות לאלתר. מזכיר לך שבמפעיל נולד ציינת "אני משתדל לחסום לפי הנהלים שנקבעו על ידי הקהילה" במה ההשתדלות במקרה הזה? מזכיר כי כללי הקהילה הינם מחייבים, גם (ובמיוחד) עבור מפעיל. וודאי נסכים שהמיזם הוא קהילתי שיתופי הפועל לפי כללים ולא פרטי ע"פ רצונותיו של אדם אחד, ולא נרצה שכך יתחיל להיות. למרות ההפרה, אם תחזור בך, אעריך מאוד את נכונותך ויושרך להכיר בטעות. תודה Viki.coo • שיחה 16:05, 13 במאי 2024 (IDT)

הערות קצרות: לא מדובר במשתמש ותיק, לכן אין צורך בהתייעצות עם ביורוקרט.
לא כל בובת קש מטה ואסורה (נוגדת וק:בובת קש) ניתנת לגילוי או מיועדת לגילוי בבדיקה (וק:בדיקה).
אני מעריך שההיבט שדורש תיקון הוא חסימתו כולל מדף שיחתו, זאת אבצע אלא אם יש סיבה שלא צוינה במפורש ואינה גלויה כעת. ~ מקף ෴‏ 16:19, 13 במאי 2024 (IDT)

שניים מהעורכים הם ותיקים: @שלוימי הויקיפדיסט, @stevesaba. לגבי העורך @שמחה כהן, לא נטען כי הוא ותיק. Viki.coo • שיחה 16:27, 13 במאי 2024 (IDT)

טוב מאוד שהיידן חסם את הבובות. אין כל חובה לתת לך הסבר כלשהו באשר לחסימה זו או אחרת במיוחד אחרי שאתה עצמך בעל עבר בעייתי וכתיבה לא אנציקלופדית בגינה נחסמת. ואל תחשוב ששכחתי את או הסרתי את הפיקוח מהעריכות שלך. גילגמש • שיחה 16:29, 13 במאי 2024 (IDT)

Viki.coo, העורכים הנ"ל חשודים בהיותם בובות קש שפעילות בהצבעות בוויקיפדיה, ותרומתן לאתר זניחה עד לא קיימת. בחינה של דפוס התרומות שלהם מראה בבירור פעילות לטובת צבירת זכות הצבעה. היות שכל הפרופילים המדוברים כבר הוגשו לבדיקה אולם טרם פורסמו ממצאים בנושא, ראיתי לנכון לחסום את הפרופילים שבפעילותם נתקלתי במסגרת הניטור השוטף ולהערכתי אינם עורכים תורמים אלא בובות שנועדו להשפיע על דיונים. אני מתייג את שאר המפעיליםמשתמש:Corvusמשתמש:DGtalמשתמש:DMYמשתמש:Eldadמשתמש:PurpleBuffaloמשתמש:Geageaמשתמש:HaShumaiמשתמש:HiyoriXמשתמש:Lostamמשתמש:MathKnightמשתמש:Saifunnyמשתמש:Ili Kaufmannמשתמש:איתי פ.משתמש:ביקורתמשתמש:גארפילדמשתמש:דגשמשתמש:דוד שימשתמש:דולבמשתמש:היידןמשתמש:התו השמינימשתמש:יונה בנדלאקמשתמש:ערןמשתמש:שמזןמשתמש:דזרטמשתמש:מקף לבחון פעולותי אלו ולאשרר או לדחות אותן למיטב הבנתם. במהלך פעולתי זו התייעצתי עם הבירוקרט גארפילד שבשל שירות מילואים מורכב לא עלה בידיו כדי לאשרר בפומבי, אבל נתן הסכמתו במייל ואף אישר שיתן אישור בכתב. תייגתי אותו כאן למען הסדר הטוב.--היידן 16:51, 13 במאי 2024 (IDT)

@היידן תודה על תשובתך העניינית.

חשודים כבובות קש ע"פ מה? בדקת IP? האם יש ראייה כלשהי שאתה מסתמך עליה? האם "בובת קש" היא מילת קסמים המאפשרת לחסום ללא הגבלה כל משתמש? כנל לגבי תרומה "לא קיימת". האם גם כאן מדובר במילת קסמים שמאפשרת לחסום בצורה המונית? וודאי יכול עורך לחשוב שעורכים שחלוקים על דעתו אינם תורמים. מחשבה אנושית ולגיטימית ועדיין האם יש בכך עילה חוקית לחסימה?

כמו כן, נראה שאתה סותר את טענותיך שלך באותה התגובה, מכיוון ש"פעילות לטובת זכות הצבעה" אינה עולה בקנה אחד עם "נועדו להשפיע על דיונים", מכיוון שעריכות בדפי שיחה אינן נצברות לצורך זכות הצבעה...

ולתגובתו של שמזן, ראה בהודעה שלי, ציטטתי מהכללים. אתה מציין בעלמא "מופיעה באופציות לנימוקים". אודה לך אם תצטט היכן בכללים כתוב ש"לא בא לתרום" בוא ביטוי קסמים המאפשר לחסום כל עורך ללא כל צורך בהגדמה או תיקוף. Viki.coo • שיחה 17:29, 13 במאי 2024 (IDT)

גילגמש השתלחות לא עניינית ולא ויקיפדית, עם האשמות לא מתוקפות, בדף הלא מתאים ולשון מאיימת. בדף השיחה כאן מתיחסים לנושא, והתקפה על כותב\ת כלשהם חושפת העדר תשובה עניינית. Viki.coo • שיחה 16:54, 13 במאי 2024 (IDT)

"לא בא לתרום" היא סיבת חסימה לגיטימית שמופיעה באופציות לנימוקים בדף החסימה ומסבירה שמדובר במשתמש שלא נרשם לוויקיפדיה כדי לתרום ולשפר את האנציקלופדיה. חוץ מזה, אף אחד מהעורכים אינו ותיק לפי הכללים שמופיעים בדף ויקיפדיה:מדיניות החסימה. לא הבנתי את ההאשמה ואת הבעייתיות, נראה שמדובר בחסימות תקינות לחלוטין. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:09, 13 במאי 2024 (IDT)

כדאי לשים לב טוב טוב לדברי @Viki.coo המנומקים היטב. חבל שהמיזם יגרר למקומות לא טובים. יש להבדיל בין פעילות מפעיל טובה, תקנית ונדרשת לבין אבדן של שיקול דעת והכללה פוליטית, שעושה עוול. סך הכל פשוט להקפיד ביתר שאת על הכללים. אני בטוח שהיידן יקרא בעיון ויפנים שיש מה לתקן, ואדרבא... Tshuva • שיחה 17:17, 13 במאי 2024 (IDT)

ויקיפדיה היא פלטפורמה דמוקרטית וככזו חשוב לשמור על הכללים למנוע פגיעה בשוויון ובזכויות של מי שאינם בעלי הכוח. חשד צריך להיות מוכח וענישה בשל חשד, ובוודאי השתקה בפלטפורמה כמו שלנו, היא דבר מפחיד הא בהא טליה • שיחה 17:26, 13 במאי 2024 (IDT)

החסימות ימשיכו ביתר שאת וכל בובה וכל משתמש שלא עורך לפי הכללים יחסמו. הדבר ידוע ובהחלט אקפיד על כך. גילגמש • שיחה 17:29, 13 במאי 2024 (IDT)

1. כמובן שיש אישור לפעולתו של היידן

2. בניגוד לעמדתו של ויקי-קו, אני מוצא את עצמי שוב ושוב מסביר וחוזר ומסביר - ויקיפדיה איננה מיזם שמטרתו דמוקרטיה קהילתית. זה לא האופי הנדרש למיזם זה. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה שנשענת על חוכמת ההמונים. עיקרון חוכמת ההמונים מהותו שיתופית, אך הסייג החשוב של חוכמת ההמונים הוא שהדיון בין המשתתפים השונים צריך להיות בקרב אנשים בעלי רמת מומחיות בתחום מסוים. כלומר חוכמת ההמונים איננה דמוקרטיה. אלא מריטוקרטיה. בה יש יתרון לאלו שמבינים בתחום מסוים. הניסיון לצייר פה איזו פגיעה בדמוקרטיה, מתעלם לחלוטין מהצורך של ויקיפדיה להגן על עצמה מפני תועמלנים מסוכנים שכל מטרתם להטות את המרחב. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:29, 13 במאי 2024 (IDT)

@היידן שלום

אתה יכול בבקשה למען הסדר הטוב, השקיפות ומניעת לזות שפתיים להסביר מה הביסוס לכך ש"שלוימי הויקיפדיסט" עונה להגדרה של בובת קש? Avreymaleh • שיחה 17:40, 13 במאי 2024 (IDT)

מצטרף לדברי גארפילד ומחזק את היידן.

באופן כללי, לכל החוששים, לגבי כמה הערות שהועלו כאן: משתמשים תורמים, תרומתם ברורה לכל, אף אחד לא חושב לחסום אותם. משתמשים שפעילותם המובהקת היא צבירת עריכות ודברים דומים כאלה שאפשר לומר עליהם ש"תרומתם זניחה עד לא קיימת", הם משתמשים שוויקיפדיה שמחה לוותר עליהם. אני לא חושב שהאשמה תלויה במשתמש זה או אחר, אלא בנטייה לרוץ להכרעות כוחניות (הצבעות). כולנו בני אדם, וכולנו במידה זו או אחרת תאבי ידע ומוכנים להשתכנע, משתמש שיתמיד בהבאת מקורות איכותיים ובשכנוע יתר המשתמשים לניסוח הנייטרלי שלו יזכה להערכה מכלל הקהילה ואף אחד לא יחשוב על תרומתו כזניחה. אין שום סיבה להניח שמדובר בהכללה פוליטית. ביקורת • שיחה 17:41, 13 במאי 2024 (IDT)

גארפילד היקר.

המיקוד בנושא הוא לגבי כללי הויקיפדיה הבסיסיים שהופרו ולכן אין צורך להיכנס לדיון פילוסופי בעניין דמוקרטיה ומריטוקרטיה, מעניין ככל שיהיה. כך או כך הכללים הם מחייבים (וחזקה שהכללים נכתבו תוך מודעות עמוקה למהי מהות הויקיפדיה, מריטוקרטיה, חוכמת ההמונים או כל הגדרה שתבחר). Viki.coo • שיחה 17:43, 13 במאי 2024 (IDT)

אין חובה לתת הסבר מעבר למה שנכתב. כפי שנאמר, יהיו חסימות נוספות. גילגמש • שיחה 17:45, 13 במאי 2024 (IDT)

גילגמש, מהדיון עד כאן עולה שהיידן חסם את שני העורכים שנחשדו בעיניו כבובות קש ו/או שעריכתם זניחה. מאידך אני מכיר עורכים הגאים בכך שלא תרמו אפילו ערך אחד במשך השנים למיזם ועיקר עיסוקם בעריכות קטנות וניטור. עד לרגע זה לא ראיתי שהם נחשדו כבובות קש או הערה כגון עריכה זניחה. לכן מוצדקות הבקשות להסברים על החסימות. ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 18:00, 13 במאי 2024 (IDT)

מסכים עם Viki.coo. הטיעונים שלו ענייניים ומפורטים. חסימות של עורכים שלא מוצאים חן בעיני מישהו יפגעו בגיוון הנדרש ויהפכו את ויקיפדיה לטקסט חד מימדי חסר ערך. חזי חדשי • שיחה 19:25, 13 במאי 2024 (IDT)

אם מדובר בבובות קש חושב לחסום כמובן. אני לא הבנתי על מה מבוסס החשד. בכל מקרה חשוב לברר את העניין, ובמקרה שמדובר בבובות קש לחסום גם את המשתמש שמפעיל אותם (זה אפילו יותר חשוב מלחסום את הבובות). האם המשתמשים סירבו לעבור בדיקה? תודה רבה, רמי (Aizenr) • שיחה 17:52, 13 במאי 2024 (IDT)

אין חובה לבצע בדיקה והסכמתם בלאו הכי לא נדרשת. גילגמש • שיחה 18:09, 13 במאי 2024 (IDT)

אני מסכים עם ביקורת, היידן וגארפילד. אם העניין בבדיקה, יש להמתין. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:11, 13 במאי 2024 (IDT)

@ברק אברגיל כולנו מסכימים לבדיקה, השאלה כמה זמן היא לוקחת? יום, יומיים... שבוע? (לעניות דעתי הצלבת IP אמורה לקחת פחות משעה..). שלוימי הויקיפדיסט נחסם ללא הגבלה ב 5 למאי, לפני יותר משבוע... האם מישהו בכלל בודק? ואם ממתינים לבדיקה, סביר ומידתי לקצוב את החסימה לזמן שלוקחת בדיקה (ולכל היותר להאריך במקרה הצורך...). בכל מקרה, הכללים אינם מאפשרים חסימה ללא הגבלה רק לצורך בדיקה. @היידן אודה לך שתציין עד מתי צפויה הבדיקה להימשך, פחות או יותר. Viki.coo • שיחה 18:29, 13 במאי 2024 (IDT)

ראשית, יהיה נכון להודות ל @היידן בכלל על פעילות מתמדת במיזם.

מגיעה תודה גם ל@Viki.coo על יוזמתו לפתוח את הדיון הזה. לפעמים אנו נתקלים בפעולות המעוררות תמיהה וחוששים לשאול ולבקר.

החסימה של שלומי הויקיפדיסט, לא מוצדקת בעיניי. הסיבה העיקרית לחסימה שהובאה לדף הבקשות, היא חוסר פעילותו מאז הצבעה מסוימת. האם מוכח שבא לכאן רק בשביל הצבעה זו? האם המתין מישהו לתגובה שלו? עצם החסימה של מישהו לא פעיל, שגם אינו מזיק, לא נכונה. היה נכון להמתין לשובו, להציג בפניו את הטענות ולפעול בהתאם. כבר בדף הבקשות, הובעה התנגדות של עורכים לחסימה.

החסימה של stevesaba עוד יותר תמוהה, לאור עריכות מועילות ביותר שערך. יש רק אזהרה אחת בלבד בדף שיחתו. אם הצבעות של עורכים חדשים, יוצרים אצלנו במהירות כזו חשדות חמורים כל כך עד כדי חסימתם לצמיתות מהמיזם, היה נכון להחמיר את זכות ההצבעה ולקבוע, כי זו תתקבל רק לאחר שנה/לאחר הסכמת 5 מפעילים/בירוקרט וכיו"ב.

אפילו לגבי שמחה כהן שבהחלט ערך עריכות בעייתיות ביותר, היה לכאורה עדיף להסביר לו קודם את כללי המיזם, כדי לזהות אם הוא פוגע במזיד או מחוסר ידיעה.

לסיכום, חסימתו של שמחה כהן מוצדקת, אף שהיה נכון להקדים לה אזהרות. חסימתו של סטיב שהיה עורך פורה, תמוהה ונכון יהיה להשיב את פעילותו לכל הפחות לתקופת ניסיון. חסימתו של שלומי הויקיפדיסט יכולה להימשך עד תום הבדיקה, אם זו עומדת להסתיים בקרוב, היות ובין כך אינו פעיל כעת.

דף השיחה של שלושתם ראוי שלא יהיה חסום. לכל הפחות של סטיב ושלומי. ידך-הגדושה • שיחה 20:59, 13 במאי 2024 (IDT)

ידך הגדושה, אני שמח שמצאת שחלק מהחסימות אינן ראויות. יהיו עוד והרבה. אני מניח שגם חלקן מהן לא יהיו לרוחך והדבר משמח אותי מראש. גילגמש • שיחה 21:12, 13 במאי 2024 (IDT)

@Gilgamesh התגובה הזאת אינה ראויה. אני חושב שכדאי שלא תשתמש בסגנון עויין ומעליב כלפי עורכים עמיתים בויקיפדיה Avreymaleh • שיחה 22:47, 13 במאי 2024 (IDT)

@Gilgamesh אתה בהחלט מגלה כאן טוב לב צרוף. אני שמח שמצאת מה משמח אותך בחיים... ובכל זאת, ברצינות, מעריך את הגילוי הנאות לגבי המוטיבציות האמיתיות שלך. לא בהכרח מתאים לרוח המיזם (ואולי הגיע הזמן שהמפעילים ייתנו על כך את הדעת, לא פחות מאשר לגבי שלושת המקרים הנדונים), אבל מראה על מודעות עצמית. ומכיוון שכך המצב, יפה שבחרת להיות כן ושקוף לגבי המניעים שלך כאן בשיחה ובכלל. Viki.coo • שיחה 23:19, 13 במאי 2024 (IDT)

תודה ל @Viki.coo על שהציף את הנושא והטיב לתאר ולנמק את הבעיתיות בחסימות של משתמשים שלא לפי הכללים. שמחתי על הדיון המכובד (למעט התגובה הכוחנית החוזרת ונשנית של @Gilgamesh שקלקלה את השורה). אני לגמרי מבינה ומסכימה עם עמדתם של המפעילים שהם רוצים לשמור על הויקיפדיה, אך לעיתים היד של בעלי הכוח קלה מידי על המקלדת ואנחנו נתקלים בחוסר סבלנות ובלהיטות יתר. ראוי שבעלי הכוח יחשבו כמה פעמים וישאלו את עצמם כמה שאלות לפני שהם נוקטים באקט הכוחני הזה כמו: "האם החסימה הזאת לפי הכללים?" "האם ראוי שהיא תהיה כל כך סופנית? (לתמיד)" וכד'. היום אני לא בטוחה שהמרחב הויקיפדי מנוהל בהוגנות ובתום לב. דבר המאלץ את כולנו במקום לכתוב ערכים להסתכל מידי פעם ביומן החסימות ולהיכנס לדיונים בנושא. כנראה שאין ברירה ובצד האחריות של המפעילים להיות זהירים מאוד בהתנהלותם, זו האחריות של המשתמשים לעקוב אחרי התנהלות המפעילים.בן-צור • שיחה 11:36, 14 במאי 2024 (IDT)

הסגנון הפועני והמעליב של @Gilgamesh אכן אינו ראוי ופוגע במיזם, מה גם שמשתמש אחר שהיה נוקט בלשון כזו היה נחסם די מהר. בנוסף, לאור הדיון עושה רושם שיש הטייה מובנית ב"צמרת ויקיפדיה", שאינה מעוניינת לאפשר תיקון וחופש דעות, מעין לובי המהווה echo chamber. בעיה מאד מעניינת, שאין לה ממש פתרון כי מוצהר כאן כי אותה צמרת אינה רואה עצמה מחוייבת לכללים של המיזם, אף שהיא בהחלט רואה לנכון לחייב את הכותבים בהם. Tshuva • שיחה 19:31, 14 במאי 2024 (IDT)

מונטי הול

הי היידן, הערך בעיית מונטי הול‏ סובל מהשחתות רבות לאחרונה על ידי אנונימיים. בקשתי בוק:במ לא מטופלת (ממש לא מובן לי למה, קלי קלות). ראיתי שפעלת שם היום, אשמח אם תגן. אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 19:12, 13 במאי 2024 (IDT)

הגנתי לשבוע. מראה אחר כך. --היידן 19:16, 13 במאי 2024 (IDT)