שיחה:הלוח העברי

ערך זה עבר בדיקה ושיפור במסגרת מיזם "ביקשתם, קיבלתם!"

ארכיונים

• ארכיון 1

שינוי שם

למה לא "לוח השנה העברי"? לוח זו לא מילה אקסקלוסיבית ללוח שנה. GFQ - שיחה 16:54, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

לאיש אין ספק שהלוח העברי, כמו הלוח הבבלי והלוח היוליאני, עוסק בלוח שנה. דוד שי - שיחה 20:53, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

ודאי שאין ספק, אבל זה לא אומר שזה השם הנכון והראוי. הרי המילה ללא השיוך היא "לוח שנה", לא "לוח". GFQ - שיחה 21:48, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

אתה טועה. במילון אבן שושן, אחד הפירושים של המילה "לוח" הוא במשמעות של לוח שנה, ובהמשך להגדרה זו מופיעה ההגדרה "הלוח העברי". דוד שי - שיחה 22:47, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

נגד שינוי השם. למרות שזה שם מקוצר, לכאורה, מדובר על השם הידוע יותר של הלוח כמו שאר הלוחות. -יונה בנדלאק - שיחה 11:40, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

מצטרף ליונה ולדוד. כמו "הלוח הגרגוריאני" ו"הלוח היוליאני", שלא אשקול להעביר ל"לוח השנה הגרגוריאני" ול"לוח השנה היוליאני". תומר - שיחה 21:30, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

משוב מ-26 באוגוסט 2011

על פי פרופסור רחל אליאור, בתקופת ימי בית ראשון, נהג הלוח השמשי. השימוש בו פסק בתקופה החשמונאית,עקב דרישה שלטונית סלבקית, אז השתמשו בלוח הירחי.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.67.109.170 10:10, 26 באוגוסט 2011 (IDT)

אכן - כדאי להרחיב בנושא. מאמר אחד זמין ברשת שמצאתי בנושא - בקישור הזה, ומאמר עיתונאי כאן. יוסאריאן • שיחה 16:58, 4 בנובמבר 2011 (IST)

משיטוט בארכיון נראה שנערכו כבר דיונים ארוכים מאוד בנושא, אולם לא ברור לאיזו מסקנה הגיעו, מה גם שבמבט שטחי נראה שהם מבצעים מחקר ראשוני ומתווכחים כאילו הם כותבים בעצמם מאמרים אקדמיים בנושא, ולא עורכי אנציקלופדיה שצריכים להביא בעצמם דברי חוקרים חיצוניים.

ניאלץ להמתין שמי שמבין מספיק בנושא יכניס לערך סיכום אנציקלופדי של דעת המחקר בימינו, למרבה הצער כל העדויות מראות שהמתנה זו תהיה ארוכה מאוד. יוסאריאן • שיחה 17:04, 4 בנובמבר 2011 (IST)

ועל פי פרופסור אלכסנדר רופא, כפי שהפנו בדיון ההוא למאמרו כאן, נהג אז לוח ירחי בלבד, בניגוד לדברי פרופ' אליאור. בברכה, ינבושד • שיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ב.

אי-אפשר להתיחס לספר של פרופ' אליאור בלי הביקורת הזאת : [1] . ―80.179.22.248 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני הכותב של ההערה הראשונה, בטעות ללא חתימה. מיהו המביא את דברי ידיד אבי, פרופ' בר אילן? -- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • י' בסיוון ה'תשע"ד • 17:16, 8 ביוני 2014 (IDT)

משוב מ-4 בנובמבר 2011

מזה השם חשון הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
46.116.154.142 15:40, 4 בנובמבר 2011 (IST)

המקור לשמות החודשים

מהו המקור למה שכתוב בערך אודות שמותם של החודשים? האם יש ספר העוסק בנושא שבו יש את המידע הזה? אני לא שואל כדי לקטר על זה ש"דרוש מקור", אלא מכיוון שאני זקוק למידע לצורך עבודה, ולכתוב "ויקיפדיה" במקורות לא נראה לי רעיון טוב (גם אם יש מרצים שמעודדים את זה). מור שמש - שיחה 20:21, 22 בינואר 2012 (IST)

באנציקלופדיה טמקא מצאתי פירוט רב יותר. יוסאריאן • שיחה 17:31, 4 במאי 2012 (IDT)

סליחה על התשובה המאוחרת: ישנו מאמר "על שמות החודשים והלוח המקראי בגזר" של ד"ר אביתר כהן (בעברו מבית ספר שדה עפרה, כיום נדמה לי הוא מלמד בַּעברית.) מקורות לכל שמות החודשים ומתי והיכן נמצאו בתעודות אכדיות, בבליות ואשוריות, ניתן לראות באתר 'חופש' (הפועל נגד כפייה דתית וגם בעד טשטוש המסורות כפי שמקיימים אותם היום בדת היהודית): הלוח העברי וחדשי השנה (אתר חופש: חגים - הלוח היהודי)]. הם גם מסבירים את משמעותם הקדומה:

תשרי - אכדית: תשריתו - התחלה (דומה ל"השראה" העברית), נמצא גם באוגרית: 'ירח תשרת'

חשון - אכדית: ארחו שמנו

כסליו - אכדית: כסלימו - עבה, שומן, מכוסה. ובאשורית: ירח עבי מטר

טבת - אכדית: טביתו - בוץ שטובעים בו, טין

שבט - אכדית: שבטו - מכיוון שבעברית עתיקה משמעותו שוט או מקל שמקים בו, משערים שמדובר ב"גשם מכה"

אדר - אכדית: אדח - השערות המשמעות: דיש, או אפלולי ומעונן. יתכן גם "הדחת השמש"

ניסן - אכדית: ניצאנו - ניצנים.

איר - אכדית: איירו - אור.

סיון - אכדית: סימנו - מסומן, או: קבוע

תמוז - אכדית: דו-אוזו. בתנ"ך מוזכר כאליל בבלי.

אב - אכדית: אבו. משערים שמשמעותו איבי הנחל (כלומר 'קנים')

אלול - אכדית: אלולו. משערים שמשמעותו קציר, טהרה, או כיסוי (כפרה).

המקורות שלו:

• אנציקלופדיה מקראית, כרך ג', הוצאת מוסד ביאליק, ירושלים, 1958.
• האנציקלופדיה העברית, כרכים א', י', י"ז ("חודש"), כ"א ("לוח"), חברה להוצאת אנציקלופדיות, ירושלים.
• מאמרו של יהודה איזנברג באתר דעת (הדתי לאומי)
• ושני מאמרים באתר גלים (לגיל הרך) של אתר סנונית, למנויים בלבד.
• צילום לוח גזר מתוך תנ"ך קורן ופיענוחו העברי שם.

רשימה מלאה של ספרות מחקר אנגלית וגרמנית: (כולל קישורים) בערך הויקיפדיה האנגלית הלוח הבבלי: Babylonian calendar: {{שמאל לימין|* Pinches, T.G. (2003). "Sabbath (Babylonian)". In Hastings, James. Encyclopedia of Religion and Ethics 20. Selbie, John A., contrib. Kessinger Publishing. pp. 889–891. ISBN 978-0-7661-3698-4. Retrieved 2009-03-17.

• Landau, Judah Leo. The Sabbath. Johannesburg, South Africa: Ivri Publishing Society, Ltd. pp. 2, 12. Retrieved 2009-03-26.
• Joseph, Max (1943). "Holidays". In Landman, Isaac. The Universal Jewish Encyclopedia: An authoritative and popular presentation of Jews and Judaism since the earliest times 5. Cohen, Simon, compiler. The Universal Jewish Encyclopedia, Inc. p. 410.
• Joseph, Max (1943). "Sabbath". In Landman, Isaac. The Universal Jewish Encyclopedia: An authoritative and popular presentation of Jews and Judaism since the earliest times 9. Cohen, Simon, compiler. The Universal Jewish Encyclopedia, Inc. p. 295.
• Cohen, Simon (1943). "Week". In Landman, Isaac. The Universal Jewish Encyclopedia: An authoritative and popular presentation of Jews and Judaism since the earliest times 10. Cohen, Simon, compiler. The Universal Jewish Encyclopedia, Inc. p. 482.
• Sampey, John Richard (1915). "Sabbath: Critical Theories". In Orr, James. The International Standard Bible Encyclopedia. Howard-Severance Company. p. 2630.
• Craveri, Marcello (1967). The Life of Jesus. Grove Press. p. 134.

Parker, Richard A. and Waldo H. Dubberstein. Babylonian Chronology 626 BC.–AD. 75. Providence, RI: Brown University Press, 1956.

• Structure of the Babylonian calendar, W. Muss-Arnolt, The Names of the Assyro-Babylonian Months and Their Regents, Journal of Biblical Literature (1892).
• Sacha Stern, "The Babylonian Calendar at Elephantine" in Zeitschrift für Papyrologie und Epigraphik 130 (2000) 159–171 (PDF document, 94KB)
• Fales, Frederick Mario, “A List of Umma Month Names”, Revue d’assyriologie et d’archéologie orientale, 76 (1982), 70–71.
• Gomi, Tohru, “On the Position of the Month iti-ezem-dAmar-dSin in the Neo-Sumerian Umma Calendar”, Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiatische Archäologie, 75 (1985), 4–6.
• Pomponio, Francesco, “The Reichskalender of Ur III in the Umma Texts”, Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiastische Archäologie, 79 (1989), 10–13.
• Verderame, Lorenzo, “Le calendrier et le compte du temps dans la pensée mythique suméro-akkadienne”, De Kêmi à Birit Nâri, Revue Internationale de l'Orient Ancien, 3 (2008), 121–134.

Steele, John M., ed., "Calendars and Years: Astronomy and Time in the Ancient Near East", Oxford: Oxbow, 2007.

השם של חשוון הוא מרחשוון במקור וגם יש לזה מקור ופירוש מסתדר באכדית עתיקה מרח - באכדית כמו ירח בעברית שזה חודש ושוון זה כמו שמונה והפירוש הוא החודש השמיני כלומר אם תספרו מניסן אז מרחשוון הוא החודש השמיני. אנונימי

שם לב שהגבת לדיון מלפני כמעט עשור. בערך כתוב שהשם הבבלי המקורי היה "סַמְנֻ", בערך של חשוון מצוינים "וַרְחֻ-שַׁמְנֻ" ו"מַר־חֵשְוָן" שהם מעין שלבי ביניים, ואני לא בטוח שיש להם מקום בערך הכללי יותר הזה. אם יש טעות או חידוד שנרשמים בערך כיום, בהחלט ניתן לציין ספציפית ונבחן זאת. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:15, 30 בדצמבר 2020 (IST)

תיקון שתי טעויות

שלום רב, א. באזכור הדיון בועידת ניקיאה על מועד הפסחא נאמר ש: "על פי המסורת הנוצרית נצלב ומת ישו ביום שישי שחל בחול המועד פסח". זאת טעות, שהרי על פי המסורת הנוצרית נצלב ישו ומת או (לפי גרסה אחת) ביום שישי שבו חל אז (בניגוד לכללי הלוח העברי הנהוג ימינו) היום הראשון של פסח (שהוא יום טוב, לא חול המועד) או (לפי גרסה אחרת) ביום שישי שבו חל ערב פסח, שהוא בוודאי לא חול המועד. ב. לקראת סוף הערך נאמר שפסח לעולם לא חל לפני 27 במארס. גם זאת טעות, משום שבמאה ה- 21 עדיין יוותרו שני מקרים אחרונים שבהם יחול היום הראשון של פסח ב- 26 במארס: בשנת ה' תשע"ג (2013) ובשנת ה' תתמ"ט (2089). לאחר מכן, לנוכח תזוזת הלוח העברי לכיוון הקיץ, זה אכן לא יקרה עוד. מכאן יוצא, שאת הקביעה שחג הפסח לעולם לא חל לפני 27 במארס אפשר יהיה לחזור ולכתוב כאן רק משנת ה' תת"נ (2090) ואילך. בברכה, ד"ר רז מוסטיגמן, האוניברסיטה הפתוחה ―192.114.2.47 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מדוע אתה לא מתקן זאת בגוף הערך? (גם משתמש שאינו רשום יכול לערוך). תיקנתי בערך על פי ההערה השניה. יוסי2 - שיחה 14:41, 30 במאי 2012 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.opli.net/Magazine/ToraUmada/maamar_4_p2.htm
  • In הלוח העברי on 2011-11-22 22:30:33, 404 Not Found
  • In הלוח העברי on 2011-11-27 23:42:59, 404 Not Found
  • In הלוח העברי on 2012-01-20 04:39:01, 404 Not Found
  • In הלוח העברי on 2013-05-04 00:32:29, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:32, 4 במאי 2013 (IDT)

מהו מחזור הקביעויות

האם כל קביעות חוזרת כל עצמה בקביעות שלמה? מהו מחזור הקביעויות? 2.55.117.172 15:32, 19 באוקטובר 2013 (IDT)

מאמר על מחזוריות בקביעויות: [2] ―תיקונים מתוקנים (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חלוקת ערך זה לערכי משנה

ערך זה הפך להיות עם הזמן ארוך ומסורבל. ניתן לתמצת אותו לכמה פרקים קצרים, שכל אחד מהם מובן וברור, והחלקים הפרטניים יהיו בערכי משנה, אני אעבוד עליהם במרחב המשתמש שלי, ואז אציע את השינוי כאן. הם יהיו:

• הלוח העברי
• התפתחות הלוח העברי
• הלוח העברי הקבוע

---

• הלוח העברי - (כללי, ללא כותרת) בקצרה ולאחר מכן פרק לכל אחד מהבאים:
  • הלוח הירחי-שמשי,
  • הלוח הקבוע. בקצרה, על אופיו, אופן קביעתו על פי כללים פשוטים, ומעט על הויכוח לגבי תולדותיו. הפניה לערך מורחב התפתחות הלוח העברי: הלוח הקבוע (ומשם: לערך הלוח העברי הקבוע).
  • קידוש החודש על פי ראיה, - כולל: פסח והשנה העברית
  • שמות החודשים. - בקצרה גם על תולדותם, והפניה להתפתחות הלוח העברי: תולדות החודש והשנה העבריים
  • תולדות הלוח. - בקצרה: על דעות החוקרים, וכיתות שונות לגבי היום העברי (המתחיל כיום בערב), החודש העברי והשנה העברית. ולגבי היום הקבוע בשבוע של החגים וראשי החודשים (מחלוקת ממחרת השבת, והפנייה לשם), וכן אזכור והפנייה לנושא הלוח הקבוע והויכוח על תולדותיו.
  • במסורת היהודית - בקצרה: על הכרזת החודש, שבת מברכים, קידוש החודש, ימי ראש חודש מיוחדים, יום כיפור קטן
  • השפעת הלוח העברי על ארצות האיסלם והנצרות, ובאו"ם (הפניה להתפתחות הלוח העברי - השפעות הלוח העברי בעולם
  • הבריאתנות (אימוצה על ידי חלק מן הדתיים בימינו - והפנייה לערך זה)
  • שימושי הלוח העברי - בקצרה: על הלוח העברי בהסטוריה, בציונות, בזרמים היהודיים כיום, ובמדינת ישראל. - הפניה להתפתחות הלוח העברי - תולדות הלוח העברי באתוס הציוני ובמדינת ישראל
  • גרסאות הלוח העברי. - בקצרה על הלוח בספר היובלים, הלוח השומרוני, והקראי, והפנייה להתפתחות הלוח העברי - גרסאות הלוח העברי (ומשם הפנייה לכל אחד מהערכים)
  • השוואת הלוח העברי ללוחות אחרים
  • הפניות וקישורים חיצוניים - למאמרים מרכזיים בתחום.
    • במרשתת ובתוכנות

---

• התפתחות הלוח העברי - בקצרה ופרקים לכל אחד מהבאים:
  • היום העברי - במסורת והשערות על התפתחותו
  • השבוע העברי - במסורת, ובמחקר. הפניה אל 'השפעות הלוח העברי' - על השבוע העברי במדינת ישראל, ובעולם כיום.
  • תולדות החודש והשנה העבריים: תת-פרקים -
    • לוח שמשי או ירחי קדמון (המסורת, ומחלוקת אלכסנדר רופא לעומת מאיר בר-אילן ורחל אליאור על פי חוקרים קדומים יותר)
    • שמות החודשים
    • קידוש החודש על פי הראיה, ובלוח קבוע (בקצרה - הפניה לפרקים על עיבור ועל הלוח הקבוע)
    • עיבור החודש והשנה בעבר ועל פי הלוח הקבוע (בקצרה: הפניה לפרק על תולדות הלוח הקבוע)
    • תולדות הלוח העברי הקבוע - בפירוט: השערות ומסורות על עת וסיבת קביעתו. בקצרה: כיצד קובעים אותו. הפניה לערך הלוח העברי הקבוע
      • הלל השני
      • מחלוקת בן מאיר ורס"ג
  • תולדות הלוח העברי באתוס הציוני ובמדינת ישראל
    • בתנועה הציונית (הויכוח על אימוץ לוח השנה העברי, והשימוש באותיות עבריות לשנה הלועזית)
    • במדינת ישראל (התפתחות החוק והשימוש בתאריכי הלוח העברי במדינת ישראל - והויכוח על אימוצו או נטישתו, כולל השפעות העיתונות והאינטרנט)
    • מעמד השבת והחגים (תרבות השבת - ביאליק, מלחמות השבת והכפייה הדתית, פרשנות החוק, מינוח עדכני)
  • גרסאות הלוח העברי:
    • הלוח העברי בספר היובלים (צדוקים ובייתוסיים)
    • הלוח העברי השומרוני
    • הלוח העברי הקראי
    • הלוח העברי של ביתא ישראל
  • השפעות הלוח העברי בעולם:
    • בנצרות
    • באיסלם
    • באו"ם

---

• הלוח העברי הקבוע - (מסבכים את זה הרבה יותר מן הנדרש - ולדעתי אפשר להסבירו בפשטות)
  • (כללי ללא כותרת) - מתומצת: על הלוח העברי הקבוע, תולדותיו, האפשרויות השונות.
  • מתי נקבע (בקצרה, הפניה לפרק המתאים ב'התפתחות הלוח העברי'
  • אפשרויות אורך החודש והשנה
  • תתי פרקים של כללי קביעת הלוח - מתומצתים יותר מהמופיע כיום במאמר
    • אורכי החודש והשנה האפשריים - וקביעתם (הצגת הכללים בקצרה)
      • כללי 'לא אד"ו ראש'
        • אתב"ש המועדים לפי פסח
      • המולד הממוצע
        • מולד זקן
        • כללי דחיית ב-ט"ו-תקפ"ט, ודחיית ג"ט-ר"ד
        • עיגול דרב נחשון

אהיה נפו"ב, ואשמח לקבל ביקורת, גם כאן, וגם שם. אעדכן כאן ברגע שאתחיל. -- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • י"א בסיוון ה'תשע"ד • 18:59, 8 ביוני 2014 (IDT)

מולד תוהו,

כפי הידוע לי מולד תוהו היה ביום ד של בריאת העולם (ולא ביום ב כפי שנכתב). ביום בו נבראו המאורות. ―37.60.43.234 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מולד תוהו הוא המולד של חודש תשרי בשנה שלפני בריאת העולם (מס' ראש השנה דף ח תוס' ד"ה לתקופות). --גר צדק - שיחה 16:59, 4 בספטמבר 2014 (IDT)

מחקתי את הטעות שהיתה בתחילת הקטע,

ברצוני להסביר יותר: המולד הראשון של חוד תשרי הוא בים ו' י"ד שעות. כלומר 2 שעות מתחילת היום. אמנם אם נחשב את המולד של שנה קודם,(היות והעולם נברא בששה ימים אחרונים של השנה) נגיע לליל ב', ה'שעות מתחילת הלילה ור"ד חלקים. וזהו מולד תוהו.213.8.65.24 18:10, 15 בפברואר 2017 (IST)

אורך החודש הסינודי אצל הכשדים והיוונים

בפיסקה (שאמנם מצוין שהיא בשלבי ערכיה, אך כבר זמן רב) היה כתוב שהאורך המופיע אצל תלמי לא זהה לזה שבגמרא. מחקתי את הקטע עם תלמי ושיניתי לערך המופיע אצל קידינו והיפרכוס, שהוא זהה לחלוטין לזה שבגמרא. אחיקם ק - שיחה 14:03, 12 בספטמבר 2014 (IDT)

כמו כן מחקתי את ההערה על פיסקה בשלבי עבודה, כיוון שהיא היתה כבר במשך כמה חודשים אחיקם ק - שיחה 14:38, 27 באוקטובר 2014 (IST)

תיקון לפרק "בעיה בלוח העברי והצעה לתיקון"

שתי הפסקאות האחרונות (נמחקו) מציגות לכאורה פתרון אפשרי לסטייה מצטברת של לוח השנה העברי מול עונות השנה. הפתרון מתבסס על הנחה שגוייה לפיה מיקום השמש על גלגל המזלות משקף נכון את עונת השנה.

בין גלגל המזלות הסידרי לגלגל המזלות הטרופי יש הפרש של כמעט חודש. הפרש זה הצטבר בתקופה של כ2500 שנים. מוסבר בשינוי ההטייה של ציר סיבוב כדור הארץ ביחס למסלולו סביב השמש (התופעה הפיסיקלית נקראת precession). בעצם, הטעות בחישוב לפי גלגל המזלות המזלות גדולה משמעותית מהטעות בחישוב המקובל היום של לוח השנה!

קישורים:

Zodiac#Precession of the equinoxes [3] ―192.115.133.106 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

טעות

כתוב שאדר א' אורכו תמיד 29 ימים ואדר ב' אורכו תמיד 30 ימים. זה אמור להיות הפוך אם אני לא טועה. ―95.86.65.19 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אתה צודק. אדר הסמוך לניסן הוא 29 יום. ולכן אדר א' יהיה 30 יום. תיקנתי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:34, 29 בינואר 2015 (IST)

הוספה

הוספתי בקטע של מספר ימי ראש חודש לגבי באיזה עיום בשבוע יוצא ראש חודש. העובדות שם נכונות לגמרי. אם מישהו רוצה לשנות את הניסוח לוויקיפדי יותר שיהיה לו בכיף. מלא כל הארץ כבודי - שיחה 21:51, 30 באפריל 2015 (IDT)

המרת תאריך עברי ללועזי

כאשר אני משתמש בשני מחשבוני ההמרה שבקישורים החיצונים (חב"ד ושורש) להמיר את התאריך הלועזי 5.7.1958 אני מקבל י"ז בסיוון ה׳תשי״ח, אבל כאשר אני ממיר את י"ז בסיוון ה׳תשי״ח לתאריך לועזי אני מקבל 5.6.1958. הסבר ? ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 11:16, 5 ביוני 2016 (IDT)

מחשבונים פגומים? אצלי:

$ hdate 5 7 1958
יום שבת, 5 ביולי 1958, 17 תמוז 5718

$ hdate 5 6 1958
יום חמישי, 5 ביוני 1958, 17 סיון 5718

$ hdate 17 9 5718
יום חמישי, 5 ביוני 1958, 17 סיון 5718

Tzafrir - שיחה 12:25, 5 ביוני 2016 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: י"ז סיוון התשי"ח היה 5.6.1958. ההסבר יכול להיות נעוץ בכך ששנת התשי"ח נמצאת בין שתי שנים מעוברות (תשובתי היא עפ"י ספר לוחות שנים של כמאה שנים). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח באייר ה'תשע"ו • 12:26, 5 ביוני 2016 (IDT)

לא הצלחתי להבין מה הבעיה. ההמרה הראשונה מחזירה תמוז, לא סיוון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:08, 5 ביוני 2016 (IDT)

דיברתי על מחשבונים אלו [4] ו- [5] שמופיעים בקישורים החיצונים בערך. אם הם פגומים כדאי להסיר אותם ולתת קישור למחשבון תקין. נראה לי שזו הסיבה לבעיה שנוצרה אצל אביגדור ליברמן. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 13:12, 5 ביוני 2016 (IDT)

עכשיו הכל מסתדר אצלי, הולך לעשות בדיקת שכרות ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 13:25, 5 ביוני 2016 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

אין לכם את החודש העיברי שנחגג ראש השנה דווח על ידי: להלהלה 109.65.135.224 10:35, 19 באוקטובר 2016 (IDT)

חודש תשרי מופיע בערך.‏ Uziel302 • שיחה 19:01, 26 באוקטובר 2016 (IDT)

מקור

עד במה שידוע לי ספרי המעברים לא הזכירו את היפרכוס או קידינו כמקור לחשבון המולד. רק בשם "סוד העיבור" או קבלת רבן גמליאל (תלמוד בבלי, מסכת ראש השנה, דף כ"ה, עמוד א'). החזון איש כתב נגד מי שטען שכ"ט י"ב תשצ"ג לא נולד בבת אחת. האם לא דרוש לפחות מקור לטענה שהקביעה היא "על פי חשבון כשדי", (ואולי קידינו לקח את זה בכלל מקבלת היהודים, הרי לא מוזכר באיזה דרך הוא היגיע לזה. ועל כל פנים כמו שקידינו יכול להגיע לבד גם אבותיו של רבן גמליאל יכולים, וראו גם ניוטון וליבניץ לדוגמא...)--יהודה • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ח • 10:59, 12 במרץ 2018 (IST)

מצאתי מקור בקישורים חיצוניים. אם כי ראוי לציין שזו לא דעה יחידה--יהודה • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ח • 12:39, 12 במרץ 2018 (IST)

מחקתי את זה כעת מהפסקה "החודש" כי זה לא שייך שם. זה נמצא בהמשך בפיסקה "קביעת יום השבוע של ראש השנה על פי המולד הממוצע", אולי בכל זאת כדאי להוסיף בצורה כלשהי.--יהודה • שיחה • כ"ז באדר ה'תשע"ח • 11:37, 14 במרץ 2018 (IST)

טוב עשית זה באמת היה בלתי אנציקלופדי. מי-נהר - שיחה 16:04, 14 במרץ 2018 (IST)

תיקנתי בטבלה

היה כתוב בטבלה "השפעת אפשרית של שמות החודשים הבבליים, על השמות היווניים והרומאיים" יול על שם יוליוס קיסר שם בבלי דומה אלול. האם מישהו חושב שהשם אלול היה על שם יוליוס קיסר? או שהשם יוליוס היה על שם החודש הבבלי אלול?--195.60.234.6 20:19, 28 במרץ 2018 (IDT)

שחזרתי. אלה השפעות לשוניות בשמות ובהחלט יתכנו. בורה בורה - שיחה 20:28, 28 במרץ 2018 (IDT)

זו דוקא השפעה בלתי סבירה בעליל. למה שיהיה קשר כזה? יולי הוא על שם יוליוס. מסכים עם האנונימי שכדאי למחוק את הפסקה. גם לא מופיע מקור כלשהו וההשפעות נראות רחוקות למדי בן עדריאל • שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשע"ט 23:24, 22 בנובמבר 2018 (IST)

מה גם שאין התאמה בין החודש הרומאי לחודש שעל שמו הוא קרוי. יוסף יצחק-שיחה, י"ג באב ה'תש"ף. 04:13, 3 באוגוסט 2020 (IDT)

כבר לפני כמה שנים, ניסיתי להסיר את הקשקוש; בא ההוא ושיחזר... נואשתי
—חיים ברמן - שיחה 13:16, 17 ביולי 2022 (IDT)

אמנם במהלך השנים חל שינוי וכעת הקשקוש לבש צורה חדשה...
—חיים ברמן - שיחה 13:51, 17 ביולי 2022 (IDT)

החישוב - אם ידועים שלושה מקדמים פשוטים

אולי כדאי לפשט ולנסח מחדש. (זו קריאה לעזרה אל המעוניינים בדבר)

האלגוריתם די פשוט. המשתנים: אפשר בטבלה למאה שנים:

א. כן או לא שנה מעוברת.

ב. שנה חסרה/כסדרה/שלמה, כלומר: חשון וכסליו שניהם 29 יום, רק כסליו 30, שניהם 30.

ג. היום בשבוע (והתאריך הלועזי) של היום הראשון של השנה. הערה: ניתן לחשב יום זה אך זה מסבך במעט את החישובים. ראו בנספח

החישובים:

שלב א. ימי כל חודש: תשרי 30, [חשון וכסליו 29 או 30], טבת 29, שבט 30, [אדר א 30] אדר (ב) 29, ניסן 30, איר 29, סיון 30, תמוז 29, אב 30, אלול 29

שלב ב. חישוב דחיית מועדים אם שבת: סיגד ב30 בחשוון, 2 ימי פורים ב15-16 באדר , יום השואה (שלושה שבועות מתחילת חג הפסח), הזכרון והעצמאות ב4-5 באיר, יום ירושלים ב25 באיר,

ט באב והתעניות: צום גדליה ב3 בתשרי, 17 בתמוז, 10 בטבת

שלב ג. קביעת שאר המועדים: ראש השנה: 1-2 בתשרי, יום הכיפורים: 10 בתשרי, סוכות: 15 בתשרי, חנוכה 25 בכסליו, 15 בשבט, שבועות 6 בסיון, 15 באב, ראש חודש ב1 בכל חודש.

שלב ד. ציון "ראש חודש נוסף": גם ביום האחרון לחודש הקודם בן 30 יום: חשוון, [כסליו] [טבת], אדר, איר, תמוז, אלול

תצוגת גימטריה: 1 עד 30 => א' עד ל'.

נספח: חישוב היום הראשון של השנה, האם שנה מעוברת, והאם חסרה/כסדרה/שלמה:

א. מחזור של 19 שנים לחישוב שנה מעוברת וחסרה/כסדרה/שלמה

ב. הכלל לא אד"ו ראש (ראש השנה לא ביום ראשון רביעי ושישי בשבוע) ולא בד"ו פסח - להשלמת החישוב.

ג. עוד משהו?

-- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • כ"ג באלול ה'תשע"ט • 09:06, 23 בספטמבר 2019 (IDT)

משתמש:pashute, קביעת חסרה/כסדרה/שלמה היא תוצאה של יום ראש השנה שהוא החישוב הראשון (המולד+הדחיות). יוסף יצחק-שיחה, י' בחשוון ה'תש"ף. 19:21, 7 בנובמבר 2019 (IST)

הוכחת תחילת היום בלילה

שלום, כרגע מוכחת התחלת היום מהלילה מבריאת העולם ומיום הכיפורים. אני חושב שהראיה מיום הכיפורים פחות טובה (כי יאמר אדם: "התורה הדגישה ביום כיפור כי רק שם זה כך!"), ויותר טובה הראיה מחג הפסח שכתוב "בָּרִאשֹׁן בְּאַרְבָּעָה עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ בָּעֶרֶב תֹּאכְלוּ מַצֹּת עַד יוֹם הָאֶחָד וְעֶשְׂרִים לַחֹדֶשׁ בָּעָרֶב, שִׁבְעַת יָמִים שְׂאֹר לֹא יִמָּצֵא בְּבָתֵּיכֶם". שזה החג הראשון הכתוב בתורה, וגם ההתייחסות הראשונה בתורה (כציווי ממש) אל התאריך.

הוספתי. יוסף יצחק-שיחה, י"ד באלול ה'תש"ף. 08:21, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

לוחות שנה עבריים מוקדמים והתפתחות מוקדמת של הלוח העברי

Seyegd, ראשית שם לב שחזרת פעמיים על עריכת, שזה מלחמת עריכה ולא מקובל.
בכל אופן, בוא נתקדם בדיון - אתה יכול להסביר לי איך זה שלטענתך מידע על לוחות שנה עבריים מוקדמים, ועל התגבשותו המוקדמת של לוח השנה הנוכחי, לא רלוונטיים בערך בפרק לצד לוח השנה של קומראן?
מבחינת הכפילות - אין כזו. אם תתעמק בעריכה שלי תראה שאני מתייחס רק בשורה קצרה לשמות החודשים השונים ומקשר ממנה לפרק שעוסק בהרחבה בנושא הזה, וגם שורה זו חשובה כמבוא לקראת הפירוט על כך שיש הערכות שהיו מספר לוחות שנה שונים בעת המקראית.
מתייג את Gilgamesh שמשתמע מכך שביטל את הביטול שלך, שהוא תומך בהשארת הטקסט. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 22:19, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

בהחלט תומך. גילגמש • שיחה 22:28, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

אני קצת קצר רוח כרגע בעקבות מפגש זום. במהלך השבוע אעבור על הדברים בנחת ואתקן מה שצריך, אם בתוכן ואם בניסוח. יוסף יצחק-שיחה, ט' בתשרי ה'תשפ"א. 22:35, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

הצעות לשיפורים תמיד יתקבלו בברכה. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 22:39, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

הסרה ממומלצים

בערך חסר מידע על שימוש בלוח העברי לאורך ההיסטוריה. ועל כך שאין התייחסות לכך שלמעט חרדים ודתיים לאומיים אנשים לא עושים שימוש בלוח העברי שימוש יומיומי. כפי שהערך על השבת לא אושר כמומלץ כיוון שהוא לא יוצא כמעט מהתחום ההלכתי, כך גם לגבי הערך הזה. גילגמש, בתוך אחד שמציע הרבה הסרות ממומלצים לתשומת ליבך. HofEz96 - שיחה 11:32, 14 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בלוח העברי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://sites.google.com/site/swastro/data/calshaiw.doc נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200626015840/https://b9949dee-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/swastro/data/calshaiw.doc?attachauth=ANoY7co5_2zM0kKgrFlH7tUcFdXtdNc0WDaQXHCPABLMTvHsx0FlE2PvmmH0FtUcpB8IEwOCS_9IDDdDIsCfcNz2VCXdYD32ajf6tWn3EB-vpECrfDIxQwmFwLRaX3QAoT6u1jFEUmjgxudwKnTSbsVjxae3Qz8IMngWfauC5V3MXh_H7l2KOTUz3n4TGgEqUEdkoOqTSwqt5szQZ3CjLDxOtA_JZ-6zBw%3D%3D&attredirects=0 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:29, 25 ביוני 2023 (IDT)

הצעה לפיצול הערך

לטעמי שני הפרקים שעוסקים בלוח העברי המחושב ראויים להיות ערך עצמאי. "הלוח העברי הקבוע" יהיה כנראה השם המתאים לערך החדש, זה למיטב ידיעתי המונח המקובל והנפוץ ביותר. Joalbertine - שיחה 08:56, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

מה התועלת בפיצול זה? דוד שי - שיחה 20:40, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בלוח העברי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://math.biu.ac.il/node/1908 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20161031085442/http://math.biu.ac.il/node/1908 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:54, 18 במרץ 2024 (IST)