ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אורית חיון

<אורית חיון

• תאריך תחילת ההצבעה: 11:18, 23 בנובמבר 2021 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 11:17, 30 בנובמבר 2021 (IST)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:אורית חיון

דיון נוכחי

קיים אצלנו רף חשיבות גבוה לערכים על עורכי דין, שלהשקפתי חשוב לשמור עליו. לדעתי ולדעת משתתפים אחרים בדיון החשיבות, עו"ד חיון לא עוברת את הרף הגבוה הזה. Lostam - שיחה 11:18, 23 בנובמבר 2021 (IST)

קישור לקריטריונים לחשיבות אנציקלופדית של עורכי דין. פוליתיאורי - שיחה 19:28, 23 בנובמבר 2021 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. Lostam - שיחה 11:18, 23 בנובמבר 2021 (IST)
2. PRIDE! - שיחה 14:26, 23 בנובמבר 2021 (IST)
3. לא עומדת בקריטריונים. באשר לטענה כי ייצגה נאשמים "כבדים" - החשיבות של לקוחותיה אין בה להוכיח את חשיבותה. באשר לתקדימים - אולי כדאי לדון בתקדימים כמדד לחשיבות אנציקלופדית, אבל במקרה של חיון לדעתי הם לא מהווים אסמכתא לחשיבות. (שי • מנשמע?) מה, אין? 15:11, 23 בנובמבר 2021 (IST)
4. בכל הכבוד - לא עוברת את הרף, וחשוב שבעתיים לשמור עליו במקרה זה, שבו הערך נכתב בתשלום למטרה פרסומית. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:45, 23 בנובמבר 2021 (IST)
5. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:17, 23 בנובמבר 2021 (IST)
6. • חיים 7 • שיחה • 20:44, 23 בנובמבר 2021 (IST)
7. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:43, 23 בנובמבר 2021 (IST)
8. מטבע הדברים, עורכי דין שעוסקים בפלילים מייצגים אנשים בעלי פרופיל גבוה שסיפורם מגיע באופן תדיר לחדשות. לכן בקריטריונים קבענו מפורשות ש"הופעה במשפט חשוב או תקשורתי" לא מקנה בפני עצמה זכאות לערך אנצקלופדי. במקרה הזה תוך בחינה של המקרים המתוארים (כאשר באף אחד מהם לא הובא סימוכין לכך שחיון הובילה סוגיה משמעותית בפאן המשפטי, כמו למשל קביעת הלכה חדשה), אני לא משוכנע שזה מספיק לחשיבות. אורוול - שיחה 23:06, 23 בנובמבר 2021 (IST)
9. מסכים עם טיעון הפתיחה של Lostam‏. Ldorfman • שיחה 02:50, 24 בנובמבר 2021 (IST)
10. Nirvadel - שיחה 06:15, 24 בנובמבר 2021 (IST)
11. רחוקה מהרף שלנו לעורכי דין. חמויישֶה - שיחה 09:02, 24 בנובמבר 2021 (IST)
12. יוניון ג'ק - שיחה 12:36, 24 בנובמבר 2021 (IST)
13. אמיר מלכי-אור - שיחה 14:53, 24 בנובמבר 2021 (IST)
14. King G.A • שיחה 16:14, 24 בנובמבר 2021 (IST)
15. Shannen - שיחה 20:50, 24 בנובמבר 2021 (IST)
16. --כ.אלון - שיחה 21:28, 24 בנובמבר 2021 (IST)
17. Asaf M - שיחה 09:40, 25 בנובמבר 2021 (IST)
18. הדיון לגבי חשיבות עורכות ועורכי דין אינו קשור למגדר אלא לבולטות. בעבר דובר על הופעה בדרוגים של "עשרת הטובים ביותר" וכן הלאה, בכל תחום של עריכת דין בנפרד. עו"ד חיון אולי תגיע לאחת הרשימות הללו, אך כרגע אינה שם, ולכן אני תומך במחיקה. GHA - שיחה 10:44, 25 בנובמבר 2021 (IST)
19. BAswim - שיחה 11:28, 25 בנובמבר 2021 (IST)
20. גילגמש • שיחה 20:03, 25 בנובמבר 2021 (IST)
21. הנימוק של נעם הכריע. בן עדריאל • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 20:16, 25 בנובמבר 2021 (IST)

    כלומר, אתה תומך במחיקת ערכי נשים? נעם דובב - שיחה 20:41, 25 בנובמבר 2021 (IST)

22. --Assayas - שיחה 21:14, 25 בנובמבר 2021 (IST)
23. עמירם פאל - שיחה 21:59, 25 בנובמבר 2021 (IST)
24. קלונימוס - שיחה 13:39, 26 בנובמבר 2021 (IST)
25. לא בכדי היה צריך לשלם כדי שיכתב הערך. עמית - שיחה 23:20, 26 בנובמבר 2021 (IST)
26. פוליתיאורי - שיחה 23:18, 27 בנובמבר 2021 (IST)
27. shoshie8 • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"ב • 12:19, 28 בנובמבר 2021 (IST)
28. לפי הקריטריונים שלנו. H. sapiens - שיחה
29. נעם שכנע אותי. Eladti - שיחה 08:51, 30 בנובמבר 2021 (IST)

    כלומר, אתה תומך במחיקת ערכי נשים? נעם דובב - שיחה 09:26, 30 בנובמבר 2021 (IST)

להשאיר

1. דרדק • שיחה • י"ט בכסלו ה'תשפ"ב • 14:33, 23 בנובמבר 2021 (IST)
2. אמת, יש לנו רף גבוה לעורכי דין. מקריאת הערך, עו"ד אורית חיון חצתה אותו. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 15:20, 23 בנובמבר 2021 (IST)
3. Crocodile2020 ‏• שיחה 15:53, 23 בנובמבר 2021 (IST)
4. אני התרשמתי מפעילותה. Tmima5 - שיחה 17:15, 23 בנובמבר 2021 (IST)
5. --Midrashah - שיחה 18:48, 23 בנובמבר 2021 (IST)
6. עוד הדרת נשים בורה בורה - שיחה 19:30, 23 בנובמבר 2021 (IST)

   ממש לא. אינספור ערכים על עורכי דין גברים נמחקו. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:22, 23 בנובמבר 2021 (IST)

7. די למחיקת ערכי נשים! נעם דובב - שיחה 23:12, 23 בנובמבר 2021 (IST)

   צודק, אם זה היה ערך על גבר, לא היו נוגעים. אקסינו - שיחה 09:04, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   שקר מכוער! Eladti - שיחה 09:09, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   הבל מוחלט. כבר כתבתי (ואוכל להוכיח) שאינספור ערכים על עורכי דין גברים נמחקו.

   כמו כן, רק לאחרונה שרד הערך אורלי ארז-לחובסקי דיון חשיבות, לאחר שהובהרה חשיבותו. החשיבות נקבעת לפי התוכן ולא לפי המגדר. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 09:21, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   אל תתנו לעובדות לבלבל אתכם. פחות מ-20% מערכי האישים הם של נשים, ואחוז דיוני המחיקה על ערכי נשים גבוה בהרבה מיחס זה, והם נמחקים יותר מאשר ערכים של גברים. ברגע זה ממש מועמדים למחיקה שני ערכי נשים ואפס ערכי גברים. באופן מאוד לא מפתיע, כל התומכים במחיקת שני הערכים הללו, ללא יוצא מן הכלל, הם גברים, מחזה שכיח כאן. נעם דובב - שיחה 16:29, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   אולי, לא יודע, במקרה, זה קשור לעובדה שבקושי יש נשים שמשתתפות בהצבעות מחיקה? בהצבעה זו Tmima5 היא האישה היחידה שבחרה לקחת חלק בהצבעה זו. ומה תגיד לנשים שהצביעו בעד מחיקת הערך דפנה מאיר? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 16:39, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   הטענה שהבאת אינה סותרת את דבריי, נהפוך הוא. ככלל, נשים מצביעות באופן ענייני (ללא תלות במגדר של נשוא/ת הערך. נוסף על כך, לקחת דוגמה אנדקדוטלית מ-2016 (נראה שלא מצאת דוגמה עדכנית יותר מאז), בדומה ליואב שהביא דיגמה בודדת של אישה ששרדה הצבעת מחיקה (שמלכתחילה לא הייתה אמורה להגיע אליה, ונראה שלא הייתה מגיעה אליה אם הייתה גבר, ויואב עצמו הוביל את התומכים במחיקה, כפי שניתן לראות בדיון החשיבות). אני עוקב אחרי הצבעות מחיקה מ-2013, עת הצטרפתי למיזם והתמונה עקבית. מיעוט נשים בהצבעות, אכן מצב עגום למדי, אך זו לא הסיבה, אלא המסובב. בשל העובדה שהמיזם, אינו ידידותי בלשון המעטה לנשים, ויש מיעוט של ערכי נשים ומחיקה סיטונאית של ערכי גברים מעט נשים עורכות בו, ואחוז לא גבוה מהן בעלות זכות הצבעה, ועוד מעט מזה, משתתפות בהצבעות (וזאת על אף מיזמים לקידום עורכות וערכי נשים, כמו ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/נשים באדום (שאני מוביל) וויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ויקי נשים ומאמצי עמותת ויקימדיה ישראל לגייס עורכות למיזם. נעם דובב - שיחה 17:11, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   מעבר לכך, הערך השני שמועמד עכשיו למחיקה (של אישה, כמובן), רות אלבז, חוצה בבירור ולא צל של ספק את רף החשיבות. אני משוכנע שערך מקביל של גבר לא היה מועמד למחיקה. נעם דובב - שיחה 17:17, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   הלכת רחוק, ניב, אבל לא רחוק מספיק, משום שאם תבחן את הדף הזה תראה שלאחר מספר חודשים, הייתי ממובילי השחזור של דפנה מאיר. המגדר אינו זה שמנחה אותי, אלא העניין שבערך. כשהעניין עלה, גם חשיבותו האנציקלופדית של הערך עלתה. אשר למיעוט הנשים בהצבעות - יש גם מיעוט של נשים כעורכות, וזה כנראה מתבטא בהצבעות. אבל האמת שגם אני תוהה לפעמים, מדוע לא רואים אותן מספיק כאן. Tmima5 - שיחה 21:25, 24 בנובמבר 2021 (IST)

   לא הבנתי. אתה טוען שאסור למחוק ערכים על נשים? עמית - שיחה 23:22, 26 בנובמבר 2021 (IST)

   אכן נראה שלא הבנת אז אסביר. הטענה אינה שאסור למחוק ערכי נשים, אלא שבניגוד לערכים על גברים שנשפטים לפי ערכם, הערכת חשיבות של ערכי נשים סובלת מהטייה מגדרית שמובילה לכך שהן יוערכו פחות מערכן וימחקו באופן חסר פרופורציה לגברים בעלי חשיבות מקבילה. זה אגב, תואם את כל גוף המחקר בנושא, שקובע שכאשר ידוע המגדר יש תקרה להערכה לנשים בעוד גברים נשפטו באופן דומה במבחן בו לא ידעו את המגדר למבחנים בהם ידעו, מהערכת קורות חיים ועד הערכת משימות. על כן, יש להתחשב בהטיה הזו כשבאים לשפוט ערך ויש להכניח שאם ערך של אישה נראה לנו בחשיבות 7, היא כנראה בחשיבות 8 או 9, כי ההטייה הזו משפיעה גם על הנשים עצמן. כשמוסיפים את פערי המגדר בין עורכים ועורכות מכנים גורם הטייה נוסף, מעבר להטייה הבינמגדרית. שי

   אני לא מכירה מקרים אחרים. במקרה הנוכחי לדעתי אין חשיבות אנציקלופדית. לא נכון לנקוט "השארה מתקנת" שפוגעת בקריטריון האיכותי אלא יש לכתוב הרבה יותר ערכי נשים, כפי שנעם אכן עושה shoshie8 • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"ב • 12:27, 28 בנובמבר 2021 (IST)

   אני לא יודע למה כל פעם מחדש כשערך על אישה מועלה למחיקה, יש טענות שהמחיקה הגיעה בגלל שהיא אישה. לפי דעתי, זה לא נכון, והאמת היא שזה בגלל הקטריונים הקיימים כיום. אם אתם מפרשים ככה שהיא עוברת את הקטריונים, אז היא עוברת. אם היא לא, אז היא לא. זה לא שכתבתו על לאה מבאר יעקב, שנולדה רק אתמול. PRIDE! - שיחה 16:52, 28 בנובמבר 2021 (IST)

8. Fabiorahamim - שיחה 23:29, 23 בנובמבר 2021 (IST)
9. קודגורו - שיחה 00:56, 24 בנובמבר 2021 (IST)
10. עורכת הדין ללא ספק חוצה את הרף שלנו לעורכי דין. אקסינו - שיחה 09:04, 24 בנובמבר 2021 (IST)
11. כובש המלפפונים • שיחה 14:10, 24 בנובמבר 2021 (IST)
12. סטודנט של החיים - שיחה 16:47, 24 בנובמבר 2021 (IST)
13. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:08, 24 בנובמבר 2021 (IST)
14. חובב המכוניות • דברו איתי! • 23:16, 25 בנובמבר 2021 (IST)
15. Amikamraz - שיחה 01:27, 26 בנובמבר 2021 (IST)
16. ראויה לערך בלי קשר למינה או מגדרה. די עם השיח הרדוד הזה Eladkarmel - שיחה 08:33, 26 בנובמבר 2021 (IST)

    אין פה קשר למגדר. יש פה קשר לקריטריונים קיימים. PRIDE! - שיחה 16:49, 28 בנובמבר 2021 (IST)

17. Balberg - שיחה 08:44, 26 בנובמבר 2021 (IST)
18. רדיומן - שיחה 18:06, 26 בנובמבר 2021 (IST)
19. אלדד • שיחה 23:34, 26 בנובמבר 2021 (IST)
20. Danny Gershoni - שיחה 21:37, 27 בנובמבר 2021 (IST)
21. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:10, 28 בנובמבר 2021 (IST)
22. ‏Saifunny‏ • שיחה 09:08, 28 בנובמבר 2021 (IST)
23. ספסף • ספספוני בספסופיכם • מה עשיתי?! 18:42, 29 בנובמבר 2021 (IST)

ללא זכות הצבעה

להשאיר

1. ‏Ovedc • שיחה 10:07, 28 בנובמבר 2021 (IST)

תוצאות ההצבעה

תפורסמנה בתום ההצבעה