שיחה:יואל מנוביץ

חשיבות

בעקבות מחיקת ראש ישיבה נוסף מישיבת הגולן. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 17:07, 15 ביוני 2016 (IDT)

לא כתב אף ספר? הגיע הזמן לקבוע קריטריונים. --‏Yoavd‏ • שיחה 18:56, 15 ביוני 2016 (IDT)

יש את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים, לא חושב שיש צורך במשהו מעבר. לגבי ראשי ישיבות יש מקום לדיון פרטני, וכמו שניכר בהצבעת המחיקה הדעות חלוקות. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 20:22, 15 ביוני 2016 (IDT)

דמות בעלת משקל באיזור ששטחו גדול משטח גוש דן רבתי ראוי ליחס שונה משאר אזורי הארץ. כמו כן הקישורים מראים על מספר רב של מאמרים מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ו • 20:46, 15 ביוני 2016 (IDT)

לשטח אין שום משמעות בהקשר הזה, אפשר להיות גם בסהרה או סיביר. השאלה כמה אנשים מושפעים מפעילותו. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 23:13, 15 ביוני 2016 (IDT)

רוב המאמרים הם מאמרים "פנימיים" בתוך הישיבה. אין להם שום משמעות מחוץ לחוגי הישיבה. אם היה כותב מאמר בכתב עת מדעי או כתב עת תורני נחשב (תחומין למשל) זה סיפור אחר. שפ2000 - שיחה 08:24, 16 ביוני 2016 (IDT)

לא רואה חשיבות מיוחדת שמצדיקה ערך. ‏DGtal‏ - שיחה 11:07, 16 ביוני 2016 (IDT)

טיעון נוסף שאם כפי שתואר בישיבת הגולן ובשלוחתה יש שלוש מאות תלמידים אז הרי הוא עונה על הדרישה :"תלמידי חכמים משפיעים: קיימים תלמידי חכמים שאינם בעלי משרה רשמית או שמשרתם הרשמית אינה מזכה אותם בערך, אך עם זאת לשיעוריהם הפרטיים מגיעים רבים, ותורתם נפוצה בקרב מאות לומדים ". דבר נוסף מכיוון שכל עשרות ראשי הישיבת הסדר שנכנסו מלבד היותם ראשי ישיבה הם מעבירים שיעורים בארץ ישראל ובכללם הרב מנוביץ הרי שלכאורה עברו את סף המשפט:"כוללים, מדרשות, ישיבות גבוהות, ישיבות הסדר ומכינות קדם צבאיות: רק אם יש להם חשיבות ציבורית או הלכתית מעבר לעצם היותם ראשי מוסדות, ויש להם השפעה מעבר לחוג תלמידיהם המצומצם. ייתכן גם כי ראש ישיבה כזו יזכה לערך במידה ותלמידיו הקימו קהילה שהוא ממשיך להיות מנהיגה".מרכז הרב - שיחה 12:53, 16 ביוני 2016 (IDT) שיחת משתמש:מרכז הרב

קודם כל אני מוחה על הרמיזה שלך כאילו יש כאן רדיפה של תלמידי ישיבה מסויימת. אין לזה שמץ בסיס.

שנית, הנחת העבודה שלך היא שכל ראש ישיבה הוא הדמות המשפיעה ביותר בישיבה וכל מי שלמד שם בתקופתו הושפע ממנו באופן ישיר ומשמעותי. בפועל זה לא נכון אוטומטית. יש ישיבות שבהן ראש הישיבה לא נמצא במעמד הזה. ‏DGtal‏ - שיחה 12:59, 16 ביוני 2016 (IDT)

במחכ"ת - הרב יעקב כ"ץ (ישיבת הכותל) שהוגדר על ידי מרכז הרב כעוד רב לא חשוב - עמד בראש ישיבת הכותל (יחד עם הרב הדרי ובמידה מסויימת מעליו), במשך עשרות רבות של שנים. לימד מאות רבנים בפועל והיה לרבם המובהק של רבנים כמו הרב שג"ר, הרב חיים סבתו, ורבים אחרים. זה בדיוק ההבדל וד"ל. חלק מהשמות שהוא ציין יתכן בהחלט שראויים למחיקה. זו לא סיבה להכניס עוד רב אלמוני רק בגלל שלמד במרכז הרב. --שפ2000 - שיחה 13:21, 16 ביוני 2016 (IDT)

ודרך אגב, אחיו הצעיר (וגם תלמידו) הרב יהושע כ"ץ, שהוא הרב של עיר לא קטנה - מעלה אדומים, ראוי לערך יותר מרב של ישוב קטן - חשמונאים. --שפ2000 - שיחה 18:01, 16 ביוני 2016 (IDT)

אכן הרב יהושע כ"ץ זכאי וקיבל! מרכז הרב - שיחה שיחת משתמש:מרכז הרב

ערכים כדוגמת הערך על הרב כץ ממעלה אדומים אינם נותנים כבוד לבעליהם, ואפילו להפך. ביוגרפיה עלובה שאינה מפרטת על משנה רוחנית ופסיקה הלכתית, אולי עדיף שלא נברא משנבא. לגבי הרב מנוביץ', נוכחותו בציבוריות הישראלית אינה מספיקה, יתכן ועתידו עוד לפניו. נת- ה- - שיחה 17:15, 17 ביוני 2016 (IDT)

נת- ה- - אני מסכים איתך. וכך גם עם שאר רבני הערים וראשי הישיבות ששוב דבר בולט לא קיים בערכם. --שפ2000 - שיחה 22:12, 18 ביוני 2016 (IDT)

מרכז הרב, עושה רושם שלצורך הערך הנוכחי אתה קצת מפחית בחשיבות ערכים אחרים. יש הבדל בין ראש ישיבה צעיר שנכנס לתפקיד לפני שנים ספורות, ובין מי שהקים ישיבה בעצמו, או עומד בראש הישיבה עשרות שנים (הרב קורצווייל), או משמש במקביל כרב שכונה ובעל השפעה על עיר גדולה קצת יותר מחספין (הרב שלמה לוי). הרב טמיר דווקא כן חיבר ספר (כדאי להיכנס לערך לפני שמכריזים הכרזות) ומפורסם יותר מהרב מנוביץ (מה לעשות, יש פער בין קריית משה לחספין. השווה גם את מספר הצפיות בשיעורים של שניהם ביוטיוב, הפער גדול), ועדיין איני בטוח שיש חשיבות לערך שלו. הרב ארלה הראל בפירוש לא קיבל את הערך בגלל שעמד בראש ישיבת שילה, אלא בעיקר בגלל הספרים והפעילות. זה לא "כל רב" שפעיל בתחום, כי אף אחד לא פעיל כמותו בתחום הזה. הרב רטיג הקים בעצמו ישיבה ועומד בראשה יותר מעשור, וגם פעיל יותר מהרב מנוביץ, וגם הערך שלו גבולי. אציין עוד שאני בכלל לא בטוח שבישיבת הגולן יש 250 תלמידים, בטח לא בבית מדרש. תבדוק את זה בבקשה. מלבד זה, אין כמעט ראש ישיבה ואפילו ר"מ שלא מעביר שיעורים גם במקומות אחרים. זה כמעט כמו לכתוב שהוא גם משוחח עם התלמידים. נרו יאיר • שיחה • י"ב בסיוון ה'תשע"ו • 23:42, 18 ביוני 2016 (IDT)

קראתי בעיון את הכתוב מעלה, וכן את הכתוב בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים, מכל אלו די ברור לי שהוא לא עומד בקריטריונים שהוגדרו. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:51, 19 ביוני 2016 (IDT)

אני עם יואב. אין חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 16:16, 21 ביוני 2016 (IDT)