שיחת תבנית:ש/תיקונים – הבדלי גרסאות
שורה 204: | שורה 204: | ||
::יש תגית מוכרת של br שנמצאת בשימוש בכל העולם, המתכנתים של מדיה ויקי מצאו לנכון להשתמש בזה כמו שזה ולא להגדיר תחביר ויקי מיוחד לזה. למה אנחנו צריכים להגדיר משהו מיוחד ולמה זה טוב? [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 21:48, 28 ביולי 2015 (IDT) |
::יש תגית מוכרת של br שנמצאת בשימוש בכל העולם, המתכנתים של מדיה ויקי מצאו לנכון להשתמש בזה כמו שזה ולא להגדיר תחביר ויקי מיוחד לזה. למה אנחנו צריכים להגדיר משהו מיוחד ולמה זה טוב? [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 21:48, 28 ביולי 2015 (IDT) |
||
:::כי רק אצלנו כיוון הכתיבה הוא הפוך וזה יוצר בעיות. למה זה טוב - הסברתי קודם - כדי לפשט את הבוט. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 21:51, 28 ביולי 2015 (IDT) |
:::כי רק אצלנו כיוון הכתיבה הוא הפוך וזה יוצר בעיות. למה זה טוב - הסברתי קודם - כדי לפשט את הבוט. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 21:51, 28 ביולי 2015 (IDT) |
||
:::: |
::::#לפשט את הבוט לא מסביר למה זה טוב לעורכים או למה זה טוב לקוראים. |
||
:::: |
::::#זה לא קל או פותר בעיות כלשהן לעורכים (אין הבדל בכיווניות בין שימוש בbr לשימוש בL) |
||
:::: |
::::#זה מזיק כי זה ממציא תבנית שייחודית לוויקיפדיה ומצריכה מעורכים ללמוד אותה. |
||
::::[[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 22:05, 28 ביולי 2015 (IDT) |
::::[[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 22:05, 28 ביולי 2015 (IDT) |
||
:::::צודק בכל מילה, ערן. אבל: |
|||
:::::#זה לא ישפיע על קוראים כלל וזה מה שטוב בזה. |
|||
:::::#בהחלט. לא היו בעיות לעורכים, אז אין טעם לחפש שם תיקונים. |
|||
:::::#אז כנראה לא הבנת אותי. מדובר בתבנית טכנית, ואין לי כל כוונה לספר עליה למישהו מהעורכים. הוא ימשיך לשים את br, והבוט יבדוק כל הוספה חדשה ויהופך אותה לאחת משתי התבניות לפי הקריטריון שציינת, לטובת העורכים. אולי זה אפילו יעזור למי שישים ש בתוך אנגלית כי הוא לא ידע שזה יפגע לו בכיווניות - אז סייענו לו מבלי להתכוון. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 14:36, 29 ביולי 2015 (IDT) |
גרסה מ־14:36, 29 ביולי 2015
יעד=שיחת תבנית:ש/תיקונים/דוגמאות
תקציר עריכה
הורדת שימוש בתג br
חיפושים (לא פעיל)
insource:/\<br\ ?\/\>/
ערכים להסבה
ביטוי רגולרי להסבה
</?\\?br/?\\?>
מפרט הסבה
{{ש}}
סטטוס
kotz? תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:27, 15 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:37, 15 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 22:01, 15 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 00:21, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 00:28, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 07:28, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 08:34, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 08:49, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 08:54, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 09:00, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 09:05, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 10:49, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 15:03, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 15:55, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 17:18, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 18:03, 16 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 198 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 20:21, 17 ביולי 2015 (IDT)
שלב ב'
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:48, 17 ביולי 2015 (IDT)
- Kotz? כתבתי משהו לא בסדר? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:52, 17 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:58, 17 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 22:11, 17 ביולי 2015 (IDT)
- kotz, יש נקודתיים בפנים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:15, 17 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 22:32, 17 ביולי 2015 (IDT)
- תודה, kotz, אבל זה עדיין לא מוצא כלום. מה עושים? אני מניח שפשוט לעבור על כל הערכים יקח שבוע, צריך למצוא משהו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:38, 17 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 23:55, 17 ביולי 2015 (IDT)
- IKhitron, אפשר דוגמא למה הוא אמור היה לתפוס? «kotz» «שיחה» 09:42, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 13:48, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 13:59, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 14:02, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 14:08, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:03, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:15, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:41, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 22:09, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 22:18, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 22:40, 18 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 10:01, 19 ביולי 2015 (IDT)
- כל דף שיש בתוכן
<br />
, kotz. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:24, 19 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 415 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 17:15, 19 ביולי 2015 (IDT)
- תודה, kotz. בורה בורה, תעבור על התוצאות ואם זה בסדר, תריץ. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:09, 19 ביולי 2015 (IDT)
- אמת מאושר. לא יודע מה יש בכל שלב אבל אני מצפה לאלפים ופה יש רק 415. בורה בורה - שיחה 20:35, 19 ביולי 2015 (IDT)
- בוא נתקן קודם את אלו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:00, 19 ביולי 2015 (IDT)
- אמת מאושר. לא יודע מה יש בכל שלב אבל אני מצפה לאלפים ופה יש רק 415. בורה בורה - שיחה 20:35, 19 ביולי 2015 (IDT)
- תודה, kotz. בורה בורה, תעבור על התוצאות ואם זה בסדר, תריץ. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:09, 19 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 500 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 00:49, 20 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 500 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 18:42, 20 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 500 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 19:08, 20 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 500 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 22:42, 20 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 500 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 08:43, 21 ביולי 2015 (IDT)
- משתמש:IKhitron, תן הגנה על המפרט הזה. בא מישהו משנה את ה-{{ש}} למשהו אחר ודופק לנו אלפי ערכים... בורה בורה - שיחה 08:46, 21 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 500 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 14:11, 21 ביולי 2015 (IDT)
- זו החלפה בעייתית ויש סיבה שבוט ההחלפות לא מחליף את כל הbr ל{{ש}} - הסיבה לשימוש ב"ש" היא כדי להקל על העורכים כשיש שילוב של עברית ואנגלית. אבל כאשר יש משני צדי ה"ש" טקסט באנגלית נוצרת הבעיה הפוכה וצריך להשתמש ב"br". ערן - שיחה 16:46, 21 ביולי 2015 (IDT)
- עדיף לכסות 98% מהמקרים בנוחיות ולהשאר עם 2% בעייתיים שציינת מאשר להיפך. בורה בורה - שיחה 16:52, 21 ביולי 2015 (IDT)
- תוכל לתת דוגמה, בבקשה, ערן? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:07, 21 ביולי 2015 (IDT)
- עדיף לכסות 98% מהמקרים בנוחיות ולהשאר עם 2% בעייתיים שציינת מאשר להיפך. בורה בורה - שיחה 16:52, 21 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 500 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 17:26, 21 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 403 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 17:32, 21 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 410 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:49, 21 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 367 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 23:00, 21 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 367 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 23:09, 21 ביולי 2015 (IDT)
- ראו בבקשה - מיוחד:הבדל/17257050 (PHP)
- אפשר לשנות את הבוט כך שלא תבוצע החלפה אם התו הכיווני האחרון לפני ה-BR הוא אנגלית ואם התו הכיווני הראשון אחרי ה-BR הוא אנגלית. זה יפתור מרבית המקרים שערן ציין וגם מקרים כמו PHP.
- בינתיים אני משהה את ההסבה כי נראה לי שאם נריץ אותה שוב היא תחזיר את PHP.
- «kotz» «שיחה» 08:29, 22 ביולי 2015 (IDT)
- אגב: אם צריך גרסא אנגלית ל{{ש}} זו צריכה להיות {{L}} ולא <br> , לדעתי «kotz» «שיחה» 08:31, 22 ביולי 2015 (IDT)
- אני עדיין לא מבין מה הבעיה. מה שקרה כאן הוא שזאת הייתה דוגמה לקוד. לא היה שום קשר לאנגלית. אפשר לקבל ולו דוגמה אחת בה זה משפיע על כיווניות, kotz או ערן? שיחקתי עם זה הרבה, לא מצאתי כלום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:09, 22 ביולי 2015 (IDT)
- ולא היה צורך בהשהיה. מרגע שערן כתב כאן עצרתי את החיפושים ועברתי להורדת שגיאות. לחיפושים נחזור אחרי שנפתור את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:17, 22 ביולי 2015 (IDT)
- כבר כתבתי לעיל שגם אם ערן צודק עדיין יש יתרון רב להורדת ה-BR המעצבן שזה 98% מהערכים. מקרי קצה של אנגלית-אנגלית אפשר לתקן אח"כ. בורה בורה - שיחה 18:40, 22 ביולי 2015 (IDT)
- ראיתי. לא מסכים איתך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:12, 22 ביולי 2015 (IDT)
- דוגמה (לא מתוך ערך):
- According to [http://cnn.com CNN]<br> and [http://bbc.com BBC]
- According to [http://cnn.com CNN]{{ש}} and [http://bbc.com BBC]
- כמו שקוץ כתב אפשר למשל להשתמש בתווים שלפני או אחרי הBR, ולמעשה ההחלפה הקיימת של בוט ההחלפות עושה זאת בכיוון ההפוך - בודקת שיש תווים בעברית בסביבה. ערן - שיחה 22:05, 22 ביולי 2015 (IDT)
- דוגמה (לא מתוך ערך):
- ראיתי. לא מסכים איתך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:12, 22 ביולי 2015 (IDT)
- כבר כתבתי לעיל שגם אם ערן צודק עדיין יש יתרון רב להורדת ה-BR המעצבן שזה 98% מהערכים. מקרי קצה של אנגלית-אנגלית אפשר לתקן אח"כ. בורה בורה - שיחה 18:40, 22 ביולי 2015 (IDT)
- ולא היה צורך בהשהיה. מרגע שערן כתב כאן עצרתי את החיפושים ועברתי להורדת שגיאות. לחיפושים נחזור אחרי שנפתור את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:17, 22 ביולי 2015 (IDT)
- אני עדיין לא מבין מה הבעיה. מה שקרה כאן הוא שזאת הייתה דוגמה לקוד. לא היה שום קשר לאנגלית. אפשר לקבל ולו דוגמה אחת בה זה משפיע על כיווניות, kotz או ערן? שיחקתי עם זה הרבה, לא מצאתי כלום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:09, 22 ביולי 2015 (IDT)
- אגב: אם צריך גרסא אנגלית ל{{ש}} זו צריכה להיות {{L}} ולא <br> , לדעתי «kotz» «שיחה» 08:31, 22 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 367 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 19:01, 22 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 367 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:53, 22 ביולי 2015 (IDT)
- בחייך kotz. אני צריך דוגמה אמיתית. הורדתי את nowiki שלא אמור להיות בערכים וזה בדיוק אותו דבר. בדיוק בגלל שמדובר בשורה החדשה יש הבדל בין שני המצבים, ומאותה סיבה אני לא מצליח לדמיין דוגמה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:15, 22 ביולי 2015 (IDT)
- IKhitron, אנא אל תערוך הודעות של משתמשים אחרים. הדוגמה היא שלי ולא של קוץ (והיא באמת מעט מלאכותית). אין הבדל בין br לבין {{ש}} בתצוגה לקרוא, אלא לעורכים. מה שהעורכים רואים זה את הבלאגן שמופיע למעלה (עם הnowiki), או בצורה זהה בתיבת העריכה (במצב האמיתי, ללא הnowiki). ערן - שיחה 23:07, 22 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 367 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 00:37, 23 ביולי 2015 (IDT)
בוצע יבש 135 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 13:32, 23 ביולי 2015 (IDT)
- ערן, קודם כל העריכה היא בטעות. בדקתי מה יצא ושכחתי להחזיר את זה. סליחה גם שלא שמתי לב שזאת תשובתך. דבר שני, תצוגה לעורך - מבחינתי זה לא משהו שמצריך התייחסות. אבל אם כן, מה דעתך שנלמד את הבוט לשים {{D}} במקום {{ש}} אם משני הצדדים יש טקסט באנגלית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:51, 23 ביולי 2015 (IDT)
- IKhitron, אם התצוגה לעורך לא מצריכה התייחסות, למה בכלל להשתמש ב{{ש}}? ולמה בכלל לעשות את ההחלפה הזו? ערן - שיחה 17:38, 23 ביולי 2015 (IDT)
- מה זאת אומרת למה? ולמה עשית אותה קודם? הסיבה שאני שואף לזה היא הסרת ככל שיותר קוד HTML מערעחם והפיכתו לקוד ויקי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:45, 23 ביולי 2015 (IDT)
- מה רע בקוד HTML סטנדרטי שמוכר בכל העולם ובמה הוא עדיף על תבנית שספציפית לוויקיפדיה בעברית? הסיבה לשימוש ב{{ש}} היא כדי למנוע בעיות כיווניות כשעורכים בעברית והיתרון הזה משמעותי יחסית לחסרון של חוסר סטנדרטיות אבל הוא לא תקף כשעורכים קטע טקסט באנגלית בוויקיפדיה העברית.ערן - שיחה 17:53, 26 ביולי 2015 (IDT)
- אז יש לנו עמדה שונה, כי אני לא אוהב מופעי HTML בקוד ויקי. עובדה שמי שמנהל את checkwiki מסכים איתי. אז מה דעתך על יצירת תבנית או הפניה עם שם אנגלי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:55, 26 ביולי 2015 (IDT)
- לא אוהבים br בcheckwiki מסיבה אחרת: לא אוהבים בכלל שבירת שורה כשהיא שגויה. שבירת שורה צריכה להיעשות רק בתוך תבנית (ובמקרים נדירים אחרים), אבל בדרך כלל צריך להשתמש בפסקה חדשה או פעמיים אנטר. כך שהטעות הזו נכונה בין אם משתמשים בbr ובין אם משתמשים ב"ש" רק שcheckwiki לא מכיר את תבנית ש. ראה לדוגמה שימוש שגוי שתוקן במיוחד:הבדל/17283949. אני לא בטוח על איזו מספר שגיאה אתה מדבר, אבל תחפש בen:Wikipedia:WikiProject Check Wikipedia/List of errors כדי לקרוא את הסיבה שלהם. ערן - שיחה 06:06, 27 ביולי 2015 (IDT)
- לאחר עיון בשגיאות הרלוונטיות:
- כשמקודדים שבירת שורה באמצעות תבנית זו דרך לרמות אותם כך שלא ימצאו טעויות. למשל אם הם מחפשים br בסוף תבנית בגלל שאין צורך בשבירת שורה בסוף תבנית, אז כשמחליפים את זה לתבנית "ש" הם לא ידעו להעיר על הבעיה, אבל הבעיה עדיין קיימת.
- הם מעירים את br שבו הסלאש מופיע במקום הלא נכון, הם לא מעירים את br. ערן - שיחה 06:10, 27 ביולי 2015 (IDT)
- לא הבנת אותי, ערן. לא דיברתי על זה ששם לא אוהבים את br. דיברתי שהם לא אוהבים שימוש בקוד HTML במקום קוד ויקי, בהרבה שגיאות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:00, 27 ביולי 2015 (IDT)
- br הוא (גם) קוד ויקי. המתכנתים של מדיה ויקי לא מצאו מקום להמציא תחביר ייחודי למדיה ויקי עבור שבירת שורה. ערן - שיחה 22:11, 27 ביולי 2015 (IDT)
- יש בזה משהו. מצד שני, אם כך למה הומצא {{ש}} במקור? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:14, 27 ביולי 2015 (IDT)
- רק עבור טקסט בעברית. ראה 4 תגובות למעלה. ערן - שיחה 23:03, 27 ביולי 2015 (IDT)
- לא הבנת אותי, ערן, או שאני לא הבנתי אותך. למה הבן אדם הראשון שיצר את התבנית עשה זאת. מה היה רע בתג? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:05, 28 ביולי 2015 (IDT)
- אני חושב שהמשתמש שיצר את התבנית חשב שבקטעים בעברית היא תהיה יותר נוחה לשימוש מאשר תג, אבל אני לא יודע. ערן - שיחה 18:07, 28 ביולי 2015 (IDT)
- לא הבנת אותי, ערן, או שאני לא הבנתי אותך. למה הבן אדם הראשון שיצר את התבנית עשה זאת. מה היה רע בתג? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:05, 28 ביולי 2015 (IDT)
- רק עבור טקסט בעברית. ראה 4 תגובות למעלה. ערן - שיחה 23:03, 27 ביולי 2015 (IDT)
- יש בזה משהו. מצד שני, אם כך למה הומצא {{ש}} במקור? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:14, 27 ביולי 2015 (IDT)
- br הוא (גם) קוד ויקי. המתכנתים של מדיה ויקי לא מצאו מקום להמציא תחביר ייחודי למדיה ויקי עבור שבירת שורה. ערן - שיחה 22:11, 27 ביולי 2015 (IDT)
- לאחר עיון בשגיאות הרלוונטיות:
- לא אוהבים br בcheckwiki מסיבה אחרת: לא אוהבים בכלל שבירת שורה כשהיא שגויה. שבירת שורה צריכה להיעשות רק בתוך תבנית (ובמקרים נדירים אחרים), אבל בדרך כלל צריך להשתמש בפסקה חדשה או פעמיים אנטר. כך שהטעות הזו נכונה בין אם משתמשים בbr ובין אם משתמשים ב"ש" רק שcheckwiki לא מכיר את תבנית ש. ראה לדוגמה שימוש שגוי שתוקן במיוחד:הבדל/17283949. אני לא בטוח על איזו מספר שגיאה אתה מדבר, אבל תחפש בen:Wikipedia:WikiProject Check Wikipedia/List of errors כדי לקרוא את הסיבה שלהם. ערן - שיחה 06:06, 27 ביולי 2015 (IDT)
- אז יש לנו עמדה שונה, כי אני לא אוהב מופעי HTML בקוד ויקי. עובדה שמי שמנהל את checkwiki מסכים איתי. אז מה דעתך על יצירת תבנית או הפניה עם שם אנגלי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:55, 26 ביולי 2015 (IDT)
- מה רע בקוד HTML סטנדרטי שמוכר בכל העולם ובמה הוא עדיף על תבנית שספציפית לוויקיפדיה בעברית? הסיבה לשימוש ב{{ש}} היא כדי למנוע בעיות כיווניות כשעורכים בעברית והיתרון הזה משמעותי יחסית לחסרון של חוסר סטנדרטיות אבל הוא לא תקף כשעורכים קטע טקסט באנגלית בוויקיפדיה העברית.ערן - שיחה 17:53, 26 ביולי 2015 (IDT)
- מה זאת אומרת למה? ולמה עשית אותה קודם? הסיבה שאני שואף לזה היא הסרת ככל שיותר קוד HTML מערעחם והפיכתו לקוד ויקי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:45, 23 ביולי 2015 (IDT)
- IKhitron, אם התצוגה לעורך לא מצריכה התייחסות, למה בכלל להשתמש ב{{ש}}? ולמה בכלל לעשות את ההחלפה הזו? ערן - שיחה 17:38, 23 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 134 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 21:13, 24 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 00:12, 25 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 11:47, 25 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 08:51, 26 ביולי 2015 (IDT)
בוצע ריצת אמת 0 עריכות ; 0 דולגו. • KotzBot • דף שיחה • תרומות • 12:58, 26 ביולי 2015 (IDT)
- זה סיים עם הטעויות. החזרתי למושהה זמנית. מחכים לערן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:55, 26 ביולי 2015 (IDT)
האם בוט ההחלפות עובד?
עד שנעצרה הררצה, עודכנו איזה 3,000 ערכים. אם בוט ההחלפות היה עובד תקין, ברור שרובם היו מתוקנים, כי אלו סתם BR נודניקים בתוך טקסט עברי. אני מסכים שיש בעיה כאשר ה-BR הוא בין שני קטעי טקסט באנגלית אולם אלו אחוז מזערי, ואפשר לתקן אותן מאוחר יותר, בסיום המבצע, עם בוט ההחלפות. ערן וIKhitron, הדיון לא צריך להיות מה הסיבות ההסטוריות שהובילו ליצירת תבנית בעברית לזה, כי כולם מסכימים שזה הרבה יותר נח וקריא. הדיון צריך להיות אית מסיימים את ההרצות האלה במינימום הפרעה. מתייג את משתמש:Kotz. בורה בורה - שיחה 14:52, 28 ביולי 2015 (IDT)
- לא ברור שזה "יותר נוח וקריא". היו על זה דיונים בעבר גם בשיחת תבנית:ש וגם בבוט ההחלפות.
- בכל מקרה בוט לא צריך לגרום נזק בקטעים באנגלית, במיוחד שלא ברורה כל כך התועלת. ערן - שיחה 18:01, 28 ביולי 2015 (IDT)
- תמהני לגבי "לא ברור שזה "יותר נוח וקריא"". אם זה לא ברור למה ההחלפה קיימת? אם היא קיימת, סימן שהיא אושרה, ומשכך יש להחליף את כל המופעים היכן שההחלפה מסייעת. בורה בורה - שיחה 20:32, 28 ביולי 2015 (IDT)
הצעה לשיפור
תודה, ערן. אז ערן, kotz ובורה בורה. מה שאני מציע זה ליצור דף הפניה לתבנית ש ולקרוא לו תבנית L. לאחר מכן להריץ בוט שיחליף כל מופע של התבנית הראשונה בין שני קטעים באנגלית למופע של תבנית שנייה. לפני זה לגמור טת הריצה של הבוט הזה כמו שהוא - הוא בסוף של האות ת' אז זה כמעט כלום. מה דעתכם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:55, 28 ביולי 2015 (IDT)
- מה עושה תבנית:L? תוכל להדגים שימוש בה? בורה בורה - שיחה 20:34, 28 ביולי 2015 (IDT)
- אותו דבר כמו ש, רק בשם אחר. אמרתי לך, דף הפניה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:41, 28 ביולי 2015 (IDT)
- אז מה היא שונה מ-BR? רוץ על כל ה-ש בין שני קטעים באנגלית והחלף ל-BR. בורה בורה - שיחה 20:52, 28 ביולי 2015 (IDT)
- היא שונה מכך שנוכל להריץ בוט שיחפש את br ויחליף לזה או לזה. אם נשאיר ככה, כל ריצה תבדוק מחדש את כל המופעים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:59, 28 ביולי 2015 (IDT)
- טוב, צור אותה ותן דוגמה בערך אחד איך זה מתנהג. בורה בורה - שיחה 21:16, 28 ביולי 2015 (IDT)
- דוגמה פשוטה:
כאן. - דוגמה מסובכת של ערן:
- יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:22, 28 ביולי 2015 (IDT)
- דוגמה פשוטה:
- טוב, צור אותה ותן דוגמה בערך אחד איך זה מתנהג. בורה בורה - שיחה 21:16, 28 ביולי 2015 (IDT)
- היא שונה מכך שנוכל להריץ בוט שיחפש את br ויחליף לזה או לזה. אם נשאיר ככה, כל ריצה תבדוק מחדש את כל המופעים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:59, 28 ביולי 2015 (IDT)
- אז מה היא שונה מ-BR? רוץ על כל ה-ש בין שני קטעים באנגלית והחלף ל-BR. בורה בורה - שיחה 20:52, 28 ביולי 2015 (IDT)
- אותו דבר כמו ש, רק בשם אחר. אמרתי לך, דף הפניה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:41, 28 ביולי 2015 (IDT)
- בעד בורה בורה - שיחה 21:31, 28 ביולי 2015 (IDT)
- יש תגית מוכרת של br שנמצאת בשימוש בכל העולם, המתכנתים של מדיה ויקי מצאו לנכון להשתמש בזה כמו שזה ולא להגדיר תחביר ויקי מיוחד לזה. למה אנחנו צריכים להגדיר משהו מיוחד ולמה זה טוב? ערן - שיחה 21:48, 28 ביולי 2015 (IDT)
- כי רק אצלנו כיוון הכתיבה הוא הפוך וזה יוצר בעיות. למה זה טוב - הסברתי קודם - כדי לפשט את הבוט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:51, 28 ביולי 2015 (IDT)
- לפשט את הבוט לא מסביר למה זה טוב לעורכים או למה זה טוב לקוראים.
- זה לא קל או פותר בעיות כלשהן לעורכים (אין הבדל בכיווניות בין שימוש בbr לשימוש בL)
- זה מזיק כי זה ממציא תבנית שייחודית לוויקיפדיה ומצריכה מעורכים ללמוד אותה.
- ערן - שיחה 22:05, 28 ביולי 2015 (IDT)
- צודק בכל מילה, ערן. אבל:
- זה לא ישפיע על קוראים כלל וזה מה שטוב בזה.
- בהחלט. לא היו בעיות לעורכים, אז אין טעם לחפש שם תיקונים.
- אז כנראה לא הבנת אותי. מדובר בתבנית טכנית, ואין לי כל כוונה לספר עליה למישהו מהעורכים. הוא ימשיך לשים את br, והבוט יבדוק כל הוספה חדשה ויהופך אותה לאחת משתי התבניות לפי הקריטריון שציינת, לטובת העורכים. אולי זה אפילו יעזור למי שישים ש בתוך אנגלית כי הוא לא ידע שזה יפגע לו בכיווניות - אז סייענו לו מבלי להתכוון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:36, 29 ביולי 2015 (IDT)
- צודק בכל מילה, ערן. אבל:
- כי רק אצלנו כיוון הכתיבה הוא הפוך וזה יוצר בעיות. למה זה טוב - הסברתי קודם - כדי לפשט את הבוט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:51, 28 ביולי 2015 (IDT)
- יש תגית מוכרת של br שנמצאת בשימוש בכל העולם, המתכנתים של מדיה ויקי מצאו לנכון להשתמש בזה כמו שזה ולא להגדיר תחביר ויקי מיוחד לזה. למה אנחנו צריכים להגדיר משהו מיוחד ולמה זה טוב? ערן - שיחה 21:48, 28 ביולי 2015 (IDT)